Pourquoi avoir la garde basse ??

[Macedoine-62]

Sérieusement je vois des boxeurs comme Zhaoxin Zhang ou Tepparith Kokietgym pour ne citer qu'eux qui n'ont aucun mouvement de buste ou de tête ou alors vraiment très très rare et sont parfois super lents. Et pourtant ces derniers font toujours la même chose une garde ultra basse pour ne pas dire parfois inexistante et ils arrêtent tout avec leurs têtes.

Est-ce un manque flagrant d'endurance ? Est-ce une stratégie pour que les adversaires en faces perdent leurs sangs froids et prennent la confiance ?

Ou bien un excès de confiance de se présenter au plus haut niveau de leurs catégories avec ce genre de garde ultra basse voir inexistante ?


Tepparith Kokietgym a même fini champion du monde WBA des Super Mouches comme ça avec ce genre de style mais il l'a payé sévère contre Kohei Kono qui n'était pourtant pas un puncheur.



Je trouve que même si on a un menton d'acier comme Duhaupas ou Suriyan Sor Rungvisai, avoir une garde c'est juste l'essentiel de la boxe. Peut importe si c'est une garde classique ou en croix voir en crabe... mais il faut une garde !


Tout retenir avec sa tête une fois qu'on atteint le sommet on peut même tomber facilement contre un top 40. Ce qui est arrivé à Zhaoxin Zhang tout récemment.


Il y a aussi l'exemple plus parlant de Luis Nery qui a fait ça avec Naoya pour le provoquer et l'a payé cash aussi...

[alain81]

S'ils veulent prendre des coups au péril de leur santé, c'est eux qui voient.

Je trouve ces provocations de certains boxeurs souvent ridicules ...

[germain martin]

En dehors de la provocation, du cardio etc. qui sont effectivement probablement les explications les plus fréquentes.

Il y a au moins deux autres possibles :

La première est morphologique :
La position mains hautes peut être inconfortable et même rapidement douloureuse pour certaines conformations d'épaules.

La seconde est gestuelle :
Il y a des boxeurs qui laissent partir leurs mains beaucoup plus facilement et plus naturellement si elles démarrent d'une position basse. Partant d'une garde haute ils se sentent bloqués.

L'exemple le plus connu est peut-être celui de Hearns dont le formidable jab était beaucoup plus efficace quend il se déployait en partant d'une position basse comme un coup de fouet ce qui était (en toute logique) presque toujours le cas.

La cause peut être biomécanique mais aussi cérébrale.

[Louisvillelip77]

Cela peut ponctuellement etre tactique pour tenter l'adversaire et s'offrir un contre.

[Christophe03]

Pour moi tu peux avoir la garde basse uniquement si tu as des capacités hors normes.

Comme oa flexibilite de naseem hamed, la vitesse de Roy jones et une explosivite certaines.

Mais on parle de 1/10000 , tous les autres devraient avoir une garde

[Macedoine-62]

S'ils veulent prendre des coups au péril de leur santé, c'est eux qui voient.

Je trouve ces provocations de certains boxeurs souvent ridicules ...

Oui c'est clair et totalement suicidaire surtout au haut niveau...

[Macedoine-62]

Pour moi tu peux avoir la garde basse uniquement si tu as des capacités hors normes.

Comme oa flexibilite de naseem hamed, la vitesse de Roy jones et une explosivite certaines.

Mais on parle de 1/10000 , tous les autres devraient avoir une garde

Oui voila et en l'occurrence c'est pas le cas de Zhaoxin Zhang qui se fait vite déborder et sa mauvaise défense est vraiment dommage car c'est un gros frappeur.

[Macedoine-62]

En dehors de la provocation, du cardio etc. qui sont effectivement probablement les explications les plus fréquentes.

Il y a au moins deux autres possibles :

La première est morphologique :
La position mains hautes peut être inconfortable et même rapidement douloureuse pour certaines conformations d'épaules.

La seconde est gestuelle :
Il y a des boxeurs qui laissent partir leurs mains beaucoup plus facilement et plus naturellement si elles démarrent d'une position basse. Partant d'une garde haute ils se sentent bloqués.

L'exemple le plus connu est peut-être celui de Hearns dont le formidable jab était beaucoup plus efficace quend il se déployait en partant d'une position basse comme un coup de fouet ce qui était (en toute logique) presque toujours le cas.

La cause peut être biomécanique mais aussi cérébrale.

Intéressante analyse c'est vrai que je n'avais pas pensé aux morphologies d'épaules qui sont différentes.

[Briscoe]

Pour moi tu peux avoir la garde basse uniquement si tu as des capacités hors normes.

Comme oa flexibilite de naseem hamed, la vitesse de Roy jones et une explosivite certaines.

Mais on parle de 1/10000 , tous les autres devraient avoir une garde

C’est même un non sens. Un ALI pouvait le faire car il avait un sens de l’anticipation et un coup d’oeil unique et il boxait à distance.

C’est surtout un non sens car on sait qu’un bras en bas met plus longtemps à revenir en protection qu’un direct ou un crochet à arriver à la face, c’est un fondamental basique dans l’apprentissage de la boxe anglaise, donc on ne baisse pas les mains.

[Macedoine-62]

Pour moi tu peux avoir la garde basse uniquement si tu as des capacités hors normes.

Comme oa flexibilite de naseem hamed, la vitesse de Roy jones et une explosivite certaines.

Mais on parle de 1/10000 , tous les autres devraient avoir une garde

C’est même un non sens. Un ALI pouvait le faire car il avait un sens de l’anticipation et un coup d’oeil unique et il boxait à distance.

C’est surtout un non sens car on sait qu’un bras en bas met plus longtemps à revenir en protection qu’un direct ou un crochet à arriver à la face, c’est un fondamental basique dans l’apprentissage de la boxe anglaise, donc on ne baisse pas les mains.

On perds du temps et au final c'est sûrement pire à long terme pour l'endurance..

[germain martin]

En dehors de la provocation, du cardio etc. qui sont effectivement probablement les explications les plus fréquentes.

Il y a au moins deux autres possibles :

La première est morphologique :
La position mains hautes peut être inconfortable et même rapidement douloureuse pour certaines conformations d'épaules.

La seconde est gestuelle :
Il y a des boxeurs qui laissent partir leurs mains beaucoup plus facilement et plus naturellement si elles démarrent d'une position basse. Partant d'une garde haute ils se sentent bloqués.

L'exemple le plus connu est peut-être celui de Hearns dont le formidable jab était beaucoup plus efficace quend il se déployait en partant d'une position basse comme un coup de fouet ce qui était (en toute logique) presque toujours le cas.

La cause peut être biomécanique mais aussi cérébrale.

Intéressante analyse c'est vrai que je n'avais pas pensé aux morphologies d'épaules qui sont différentes.

Il y a des gens qui ne peuvent pas repeindre un mur de leur chambre tellement ça les fait souffrir.
Et ce n'est que très rarement dû à un problème musculaire.

On peut être très costaud, soulever 15 kilos à bout de bras mais ne pas pouvoir conserver les mains a hauteur de front plus d'une minute.

[andrew]

C'était le gros point faible de Nadjib Mohameddi....Par contre, çà réussissait plutôt bien à Carl FROCh

[xXavXx]

C'était le gros point faible de Nadjib Mohameddi....Par contre, çà réussissait plutôt bien à Carl FROCh

En même temps ce n’était pas le même menton.

Froch pouvait se le permettre même si personne n’est à l’abri d’un mauvais coup, mais faire attention à sa garde est encore plus important quand on a pas une résistance extraordinaire.

[esteban]

En dehors de la provocation, du cardio etc. qui sont effectivement probablement les explications les plus fréquentes.

Il y a au moins deux autres possibles :

La première est morphologique :
La position mains hautes peut être inconfortable et même rapidement douloureuse pour certaines conformations d'épaules.

La seconde est gestuelle :
Il y a des boxeurs qui laissent partir leurs mains beaucoup plus facilement et plus naturellement si elles démarrent d'une position basse. Partant d'une garde haute ils se sentent bloqués.

L'exemple le plus connu est peut-être celui de Hearns dont le formidable jab était beaucoup plus efficace quend il se déployait en partant d'une position basse comme un coup de fouet ce qui était (en toute logique) presque toujours le cas.

La cause peut être biomécanique mais aussi cérébrale.

Très bien vue l’exemple de Hearns.
Et très intéressant ce que tu dit sur la morphologie.
Par contre je pense que l’immense majorité des boxeurs avec la garde basse le fond pour plagier Ces boxeurs exceptionnels qui pouvaient se le permettre.
Surtout aussi un manque de cardio c’est le facteur le plus important en début de carrière.
Quand tu va dans les petites réunions les amateurs sont immédiatement dans le rouge et c’est bien souvent le cardio qui fait la différence

[germain martin]

En dehors de la provocation, du cardio etc. qui sont effectivement probablement les explications les plus fréquentes.

Il y a au moins deux autres possibles :

La première est morphologique :
La position mains hautes peut être inconfortable et même rapidement douloureuse pour certaines conformations d'épaules.

La seconde est gestuelle :
Il y a des boxeurs qui laissent partir leurs mains beaucoup plus facilement et plus naturellement si elles démarrent d'une position basse. Partant d'une garde haute ils se sentent bloqués.

L'exemple le plus connu est peut-être celui de Hearns dont le formidable jab était beaucoup plus efficace quend il se déployait en partant d'une position basse comme un coup de fouet ce qui était (en toute logique) presque toujours le cas.

La cause peut être biomécanique mais aussi cérébrale.

Très bien vue l’exemple de Hearns.
Et très intéressant ce que tu dit sur la morphologie.
Par contre je pense que l’immense majorité des boxeurs avec la garde basse le fond pour plagier Ces boxeurs exceptionnels qui pouvaient se le permettre.
Surtout aussi un manque de cardio c’est le facteur le plus important en début de carrière.
Quand tu va dans les petites réunions les amateurs sont immédiatement dans le rouge et c’est bien souvent le cardio qui fait la différence

Je veux bien le croire.
Je connais trop mal l'univers de la boxe pour le rendre compte par moi-même de ce que tu m'apprends.