Joshua vs Ngannou

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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xXavXx
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david3 a écrit : 06 janv. 2024, 11:15 La conclusion de ce combat est un peu la faute de Tyson Fury qui en étant quelque peu rouillé lors de son combat contre Francis Ngannou a donné l’impression que ce dernier faisait partie des poids lourds de l’élite, ce qui n’est peut-être pas le cas. J’ai lu que Deontay Wilder pourrait combattre Zhilei Zhang sur la sous-carte d'Anthony Joshua contre Francis Ngannou. Les saoudiens offriraient à Deontay Wilder une séance de rattrapage après sa défaite contre Joseph Parker. S’il parvient à mettre KO Zhilei Zhang ils pourraient relancer à nouveau l’affrontement Joshua-Wilder avec de gros chèques pour les deux.
Ce serait un sacré combat si Wilder/Zhang se concrétise. Parker a plus appliqué un plan de combat parfait que Wilder n’est sur la fin.

Zhang a un sacré menton et frappe très fort mais est peu mobile et manque de cardio. C’est loin d’être du tout cuit pour lui, Wilder garde la foudre dans ses poings et peut la faire parler d’autant que le Chinois ne bouge pas la tête. Si Wilder ne se fait pas éteindre en première partie de combat il peut l’emporter.
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alain81
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J'ai rien contre Ngannou, mais il vient d'arriver en Boxe Anglaise et il va encore empocher le pactole à la place de boxeurs méritants qui doivent attendre ...

C'est un peu rageant.

Je suis pas super fan de Joshua, mais j'espère qu'il fera mieux que Fury !
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jeremy93
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Que des boxeurs en fin de carriere cherchent un dernier combat face a un Youtubeur ou une ancienne star de la MMA, passe encore. Mais des boxeurs qui dominent leur division et qui gagnent des dizaines de millions a chaques combats ne devraient pas faire ca.
Il y a tellement de boxeurs qui attendent leur chance ( Zhang, Bakole, Hrgovic…), ca enfonce encore un peu plus la boxe dans un sport illisible et finalement un sport spectacle.
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Je suis le premier à critiquer Joshua sur ce choix mais s'il vous plaît ne parlez pas comme s'il était champion.

Il n'a pas a donner sa chance à qui que ce soit.
Comme Wilder aujourd'hui au passage.
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Rocco
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jeremy93 a écrit : 06 janv. 2024, 12:13 Que des boxeurs en fin de carriere cherchent un dernier combat face a un Youtubeur ou une ancienne star de la MMA, passe encore. Mais des boxeurs qui dominent leur division et qui gagnent des dizaines de millions a chaques combats ne devraient pas faire ca.
Il y a tellement de boxeurs qui attendent leur chance ( Zhang, Bakole, Hrgovic…), ca enfonce encore un peu plus la boxe dans un sport illisible et finalement un sport spectacle.
Le problème, quand un boxeur de MMA affronte un champion de d'Anglaise dans sa discipline il doit pas faire un plis...
La il a fait au moins jeu égal, donc il a de la crédibilité.
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artemus3 a écrit : 06 janv. 2024, 11:53
Marciano a écrit : 06 janv. 2024, 11:43 J'espère pour Wilder qu'il n'affrontera pas Zhang.

Je lui souhaite une fin de carrière moins violente.
Je sais qu'ils le poussent à une victoire probante pour relancer un Joshua-Wilder lucratif mais là ! Zhang, 40 ans, est un super-lourd avec une gauche fulgurante; Wilder, 38 ans, un lourd (léger) avec une droite dévastatrice. Styles make fights mais je pense comme toi : oui, Zhang est plus lent, manque de stamina mais les mains lourdes et rapides du Chinois seront de trop pour notre Wilder, mais sait-on jamais...
Wylder pourra toujours faire mal à n'importe quel boxeur sur une droite, notamment sur un boxeur statistique. ( (Zhang ?)

Mais à chaque fois qu'il affronte un boxeur de niveau mondial il passe pour un amateur.
Ortiz, Fury, Parker....

Il y a de grandes chances que le Chinois en fasse une poupée de chiffon avant un ko très violent...
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Sillmatic
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Avec l’officialisation du combat, faut clairement pas s’étonner que le grand public aille plus vers le MMA que la boxe. Car tout aussi beau que ce soit pour Ngannou qui arrive à enchainer en 2 combat Fury puis Joshua soit les 2 plus grandes stars de la catégorie depuis bientôt 10ans, y’a un constat qui me semble évident qui est que c’est un combattant de MMA qui crée l’affiche dans la catégorie. Et pour le grand public le raccourci est vite fait. En sachant que bon nombre vont absolument se dire que Francis est capable de gagner le combat et par k-o!!

Faut ce rendre à l’évidence qu’au fur et à mesure en sport de combat, le MMA sera numéro un au détriment de la boxe si la bascule est pas déjà fait.
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esteban
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Rocco a écrit : 06 janv. 2024, 12:31
jeremy93 a écrit : 06 janv. 2024, 12:13 Que des boxeurs en fin de carriere cherchent un dernier combat face a un Youtubeur ou une ancienne star de la MMA, passe encore. Mais des boxeurs qui dominent leur division et qui gagnent des dizaines de millions a chaques combats ne devraient pas faire ca.
Il y a tellement de boxeurs qui attendent leur chance ( Zhang, Bakole, Hrgovic…), ca enfonce encore un peu plus la boxe dans un sport illisible et finalement un sport spectacle.
Le problème, quand un boxeur de MMA affronte un champion de d'Anglaise dans sa discipline il doit pas faire un plis...
La il a fait au moins jeu égal, donc il a de la crédibilité.
J’ai l’impression de vivre un cauchemar.
Si Joshua ne fait pas une démonstration devant Francis çà serait une catastrophe pour note sport
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Briscoe
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C’est là que beaucoup admettront enfin que Fury a été sur côté.

Pour moi, il ne fait aucun doute qu’AJ va « éclater » Francis. Le jab et la droite de Joshua c’est autre chose que celles de Fury. Selon moi, il ne faut surtout pas prendre en référence le combat entre Fury et Francis pour établir un pronostic. Fury n’avait pas les armes pour descendre Francis , il devait le battre largement en le boxant alors qu’AJ va en faire de la bouillie.

On en reparle après.
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Bosie
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alain81 a écrit : 06 janv. 2024, 12:11 J'ai rien contre Ngannou, mais il vient d'arriver en Boxe Anglaise et il va encore empocher le pactole à la place de boxeurs méritants qui doivent attendre ...

C'est un peu rageant.

Je suis pas super fan de Joshua, mais j'espère qu'il fera mieux que Fury !
Mais est ce qu'une autre affiche 100% d'anglaise rapporterait autant d'audience ? J'ai été le premier surpris quand Mike Tyson a dit que les combats du youtubeur Jake Paul faisait du bien à la boxe. Qui sommes-nous pour en savoir mieux qu'une légende de la boxe sur ces combats de disciplines croisées ?

Sur le papier AJ mange Francis. Pourtant je n'y crois pas car Fury, que je n'aime pas, est largement supérieur a Joshua en mental sur le ring et en vice. Francis a un gros mental, Joshua n'est pas Yoka mais il n'a rien d'un boxeur flamboyant. Non, franchement, je ne crois pas a un combat plié en quelques rounds avec un KO a la clé. Francis est un bosseur, sérieux et appliqué. S'il est bien préparé et qu'il arrive à faire douter AJ des le début, ce sera du 50/50 pour moi.
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Roman2
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Bosie a écrit : 06 janv. 2024, 14:49
alain81 a écrit : 06 janv. 2024, 12:11 J'ai rien contre Ngannou, mais il vient d'arriver en Boxe Anglaise et il va encore empocher le pactole à la place de boxeurs méritants qui doivent attendre ...

C'est un peu rageant.

Je suis pas super fan de Joshua, mais j'espère qu'il fera mieux que Fury !
Mais est ce qu'une autre affiche 100% d'anglaise rapporterait autant d'audience ? J'ai été le premier surpris quand Mike Tyson a dit que les combats du youtubeur Jake Paul faisait du bien à la boxe. Qui sommes-nous pour en savoir mieux qu'une légende de la boxe sur ces combats de disciplines croisées ?

Sur le papier AJ mange Francis. Pourtant je n'y crois pas car Fury, que je n'aime pas, est largement supérieur a Joshua en mental sur le ring et en vice. Francis a un gros mental, Joshua n'est pas Yoka mais il n'a rien d'un boxeur flamboyant. Non, franchement, je ne crois pas a un combat plié en quelques rounds avec un KO a la clé. Francis est un bosseur, sérieux et appliqué. S'il est bien préparé et qu'il arrive à faire douter AJ des le début, ce sera du 50/50 pour moi.
Idem, bien que très inférieur techniquement, Ngannou a une frappe terrible et un menton en acier, tout ce qui fait peur à Joshua qui a peur d'en prendre depuis Ruiz.
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Briscoe a écrit : 06 janv. 2024, 14:27 C’est là que beaucoup admettront enfin que Fury a été sur côté.

Pour moi, il ne fait aucun doute qu’AJ va « éclater » Francis. Le jab et la droite de Joshua c’est autre chose que celles de Fury. Selon moi, il ne faut surtout pas prendre en référence le combat entre Fury et Francis pour établir un pronostic. Fury n’avait pas les armes pour descendre Francis , il devait le battre largement en le boxant alors qu’AJ va en faire de la bouillie.

On en reparle après.
Je te rejoins sur le fait que Joshua ça va vraiment être autre chose, d’autant que Fury n’a pas pris le combat contre Ngannou au sérieux.

AJ va lui envoyer de vrais parpaings et on verra ce que Ngannou a vraiment dans le ventre. Mais de là à dire qu’il va l’atomiser en 1 ou 2 rounds il y a un pas que je ne franchirai pas.
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beber
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Joshua n'a pas eu une carrière sous les projecteurs .
Il a toujours été bloqué par son physique et son manque de promotion
Il a pris que des petits cachets
Il mérite cette chance de rencontrer Francis
Bravo Toto
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Ozzy
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Marciano a écrit : 06 janv. 2024, 12:28 Je suis le premier à critiquer Joshua sur ce choix mais s'il vous plaît ne parlez pas comme s'il était champion.

Il n'a pas a donner sa chance à qui que ce soit.
Comme Wilder aujourd'hui au passage.
Ben il a un certain statut tout de même, et il est en ligne pour obtenir une nouvelle chance mondiale (notamment via l'IBF).

Perso je suis déçu de ce choix. Il y avait d'autres boxeurs plus méritants à considérer, ne serait-ce que Zhang ou Bakolé. Mais bon, Joshua veut certainement un combat d'attente, pas top risqué, avant de pouvoir défier Hrgovic pour la ceinture IBF qui devrait être rendue vacante. C'est un choix prudent et certainement lucratif. Je ne le cautionne pas mais je peux le comprendre...

J'aurais largement préféré qu'il affronte Wilder pour cette affiche qu'on a trop longtemps attendue et qui n'aura probablement jamais lieu. De toute manière, je n'y ai jamais cru, et même avant le 23 décembre je disais que AJ se dirigerait vers Hrgovic plutôt que l'américain.
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Marciano
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Ozzy a écrit : 06 janv. 2024, 15:23


Ben il a un certain statut tout de même, et il est en ligne pour obtenir une nouvelle chance mondiale (notamment via l'IBF).

Cela peu nous agacer, mais lui, il fait ce qu'il veux.

Par exemple, si Usyk gagne Fury et que Joshua ne veut pas se prendre une troisième défaites contre lui, qu'il préfère se frotter à Wilder ou autre c'est son droit. S'il veut faire du catch ou du MMA aussi.

Je me répète mais il ne doit rien à personne.
Les seuls qui ont des devoirs actuellement c'est Usyk et Fury.

Si demain Joshua veut faire une revanche avec Whyte, je serai très déçu de l'affiche... mais on a rien à lui reprocher.
Quand il était champion il a fait son taff. Aujourd'hui il est juste une figure de la caté. (Comme Wilder)

Si actuellement il veut faire une carrière moins risqué tampi... mais c'est comme ça.

Ps.
Joshua-Ngannou je regarderai encore une fois... pourtant au fond de moi je suis persuadé que cette affiche ne rime à rien en terme de crédibilité....
:roll:
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