Floyd est-t-il meilleur Boxeur qu’Ali ?

[original]

Avis aux spécialistes, voici ce que déclare Floyd récemment :

Floyd Mayweather dit qu'il est le « meilleur boxeur de tous les temps », meilleur que Muhammad Ali et Sugar Ray Robinson. Puis passe à la moulinette Ali en disant comment il a perdu contre un combattant qui n'a eu que sept combats, disant qu'Ali n'aurait jamais dû obtenir le respect pour la façon de combattre d'Ali (dos aux cordes du ring), où Ali fatiguerait ses adversaires (dans les cordes) puis les battrait.

Mayweather a dit : « Personne ne peut jamais me laver le cerveau pour me faire croire que Sugar Ray Robinson et Muhammad Ali étaient meilleurs que moi. Personne ne pourrait jamais me laver le cerveau et me dire ça. »

« J'ai l'impression d'avoir fait autant dans ce sport qu'Ali. Il n'y a pas de manque de respect envers Ali, j'ai juste l'impression d'être le meilleur, pas différent de la façon dont il s'appelait « le plus grand », je m'appelle « TBE. »

« Ali s'est fait battre par un combattant avec sept combats, Leon Spinks a battu Muhammad Ali alors qu'il n'avait eu que sept combats. »

« Spinks l'a battu quand il a eu sept combats. Ils n'auraient jamais mis un boxeur dans le ring avec Floyd Mayweather avec sept combats. Donc tu vas me dire que c'est cool de s'allonger sur les cordes et de se punir et de laisser un homme se fatiguer de te battre et puis il s'est essentiellement fatigué ? Tu le frappes avec quelques coups et il descend et abandonne, et tu veux être glorifié pour ça ? »

« Ken Norton a battu Ali trois fois, retournez en arrière et regardez les combats. »

« Je suis le meilleur boxeur de TOUS LES TOUS LES TEM. » Lance Mayweather.

Il a peut être pas tort?

[MARVELOUS-1]

Avis aux spécialistes, voici ce que déclare Floyd récemment :

Floyd Mayweather dit qu'il est le « meilleur boxeur de tous les temps », meilleur que Muhammad Ali et Sugar Ray Robinson. Puis passe à la moulinette Ali en disant comment il a perdu contre un combattant qui n'a eu que sept combats, disant qu'Ali n'aurait jamais dû obtenir le respect pour la façon de combattre d'Ali (dos aux cordes du ring), où Ali fatiguerait ses adversaires (dans les cordes) puis les battrait.

Mayweather a dit : « Personne ne peut jamais me laver le cerveau pour me faire croire que Sugar Ray Robinson et Muhammad Ali étaient meilleurs que moi. Personne ne pourrait jamais me laver le cerveau et me dire ça. »

« J'ai l'impression d'avoir fait autant dans ce sport qu'Ali. Il n'y a pas de manque de respect envers Ali, j'ai juste l'impression d'être le meilleur, pas différent de la façon dont il s'appelait « le plus grand », je m'appelle « TBE. »

« Ali s'est fait battre par un combattant avec sept combats, Leon Spinks a battu Muhammad Ali alors qu'il n'avait eu que sept combats. »

« Spinks l'a battu quand il a eu sept combats. Ils n'auraient jamais mis un boxeur dans le ring avec Floyd Mayweather avec sept combats. Donc tu vas me dire que c'est cool de s'allonger sur les cordes et de se punir et de laisser un homme se fatiguer de te battre et puis il s'est essentiellement fatigué ? Tu le frappes avec quelques coups et il descend et abandonne, et tu veux être glorifié pour ça ? »

« Ken Norton a battu Ali trois fois, retournez en arrière et regardez les combats. »

« Je suis le meilleur boxeur de TOUS LES TOUS LES TEM. » Lance Mayweather.

Il a peut être pas tort?

MAYWEATHER n’a jamais été battu ?
Non, puisqu’il est invaincu.
Enfin, les juges ne l’ont jamais déclaré battu.
ROBINSON a régné d’abord chez les welters et ensuite chez les moyens à l’époque dorée des moyens et à l’époque où il n’y avait que 8 catégories et un seul Champion du Monde par catégorie.

On peut bien sûr débattre sur ALI et sa carrière.
MAYWEATHER est un très grand champion.
Mais s’il veut se mesurer à ALI, il n’a aucune chance.
ALI dépasse le cadre de la Boxe.
ALI a pris des combattants à leur prime et même quand lui-même était diminué par l’âge, l’usure et la maladie.
Quand MAYWEATHER affronte PACQUIAO et DELAHOYA, ces derniers sont sur le déclin.
Quand ALI affronte LISTON, FOREMAN, FRAZIER, ces derniers sont loin d’être finis.
MAYWEATHER aura beau dire et beau faire, du point de vue de l’Histoire de la Boxe, il ne peut pas être au niveau de ALI ou ROBINSON.

[Marciano]

Il a peut être pas tort?

Il vaut mieux se faire sa propre opinion plutôt que d'écouter des champions à l'ego surdimensionné.

Pour parler des combats d'Ali faut se poser les questions :
Ca s'est passé où quand et dans quel contexte.
Ce n'est pas un Mayweather qui a toujours été dans les calculs qui est le mieux placé pour parler.

C'est pour ça que j'ai toujours critiqué "TBE".
Parce que on soit de sa carrière est énorme.
Mais il n'a pas sacrifier autant sa vie que la crème de la crème de crème qui ont pris des risques presque inconsidérés pour atteindre cette place au panthéon.

Il parle trop.
Si il était si fort que ça ils n'auraient pas hésité à prendre Pacman en 2009.

[Louisvillelip77]

Mayweather n'aura pas apporté un centième de l'émotion qu' Ali a apportée au public.

[christophe02]

Ali n’est pas le meilleur boxeur de l’histoire marre d’entendre ca a chaque fois , son extra sportif biaise l’avis de certains sur ses qualités pugilistiques pures

Floyd ne l’est pas non plus.. trop d’adversaire usés, vieux, pas dans la bonne catégorie

en termes de palmares et de defi un Pacquiao n’a rien a leur envier par exemple

[original]

Mayweather n'aura pas apporté un centième de l'émotion qu' Ali a apportée au public.

Sur l’aura d’Ali , je pense qu’il n’y aura pas de débat mais en termes de boxe pure, de qualités pugilistiques, d’adversités , d’invincibilité, c’est peut être là que Floyd attire notre attention…sur ce plan là il revendique être meilleur !

[Marciano]

Juste comme ça.
C'est quand même difficile de comparer les qualités de boxeurs poids lourds avec des poids légers.

En tout cas dans les petites caté, je pense qu'en valeur intrinsèque un Pernell n'était pas moins bon qu'un PBF, ni même un Rigondeaux prime.
Je trouve Mayweather exceptionnel mais je ne l'ai jamais vu comme une "exception".

Ali pour les poids lourds déjà plus.
Le problème c'est que beaucoup retient sa 2ème partie carrière alors que l'apogée était juste avant son interdiction.
Sa boxait pas pareil.

Niveau accomplissement pour moi il y a pas débat en tout cas.


Mais c'est moi ou Quand tu as crée ce poste tu avais déjà un avis bien ancré ?
( en faveur de Floyd) .

[andrew]

Autant pour ma part j'avoue être archi contre ce genre de question, ce n'était vraiment pas la même époque, et encore moire moins le même contexte, et j'espère bien que ce sujet va se terminer très très très rapidement, il y a je pense bien d'autres choses à échanger entres nous en ce moment.....Bien à vous, Andrew

[U.R.S.S]

Trop de calcul de la part de MAYWEATHER..... il prend beaucoup d'adversaire au bon moment avec des défaites ou trop vieux....

Pour moi la pire carrière gaché est ROY JONES.... ce gars là était dans une autre planète mais celui ci comme Floyd Mayweather a fait des calcul qui nuit a sa carrière....

[beber]

La boxe , en tant qu activité physique , sera toujours plus facile à pratiquer pour un homme de 60 70kg que 90 100 kg

Il est inutile de les comparer sur le plan de la technique pugilistique

Sur le reste , il y a des spécialistes de la question

Ps : je pense que Floyd va mal vieillir ,on aura de plus en plus de ce genre de déclarations....
Pas facile de ne plus être le centre de l'attention

[choky]

Mayweather est probablement un top 20 de tous les temps (ce qui est déjà énorme) mais je ne vois pas trop comment il pourrait être un top 10.
Ali pour tout le monde ou presque est dans in top 3, il n’y a pas photo.
Le numéro 1 incontesté pour beaucoup c’est sugar ray robinson et pas ali .

[original]

Juste comme ça.
C'est quand même difficile de comparer les qualités de boxeurs poids lourds avec des poids légers.

En tout cas dans les petites caté, je pense qu'en valeur intrinsèque un Pernell n'était pas moins bon qu'un PBF, ni même un Rigondeaux prime.
Je trouve Mayweather exceptionnel mais je ne l'ai jamais vu comme une "exception".

Ali pour les poids lourds déjà plus.
Le problème c'est que beaucoup retient sa 2ème partie carrière alors que l'apogée était juste avant son interdiction.
Sa boxait pas pareil.

Niveau accomplissement pour moi il y a pas débat en tout cas.


Mais c'est moi ou Quand tu as crée ce poste tu avais déjà un avis bien ancré ?
( en faveur de Floyd) .

Ahhha non du tout justement je pensais le contraire. Pour moi il n’y avait pas photo entre Ali et Floyd mais ses arguments j’avoue tiennent la route . L’aura d’Ali . Son histoire , sa personnalité , son charisme font qu’on oublie peut être certains de ses combats de boxe perdus sur le ring comme si on les lui pardonnait..
A la fin sur quels critères objectifs peut t’on dire que tel est meilleur que l’autre ? Ali comptabilise 56 victoires pour 5 défaites et Floyd 40 -0! Mais ce dernier avec 10 combats en plus , n’aurait’il pas connus des défaites ? Enfin je pense que Floyd est en train de remettre en cause les critères d’élections..!

[Marciano]

Juste comme ça.
C'est quand même difficile de comparer les qualités de boxeurs poids lourds avec des poids légers.

En tout cas dans les petites caté, je pense qu'en valeur intrinsèque un Pernell n'était pas moins bon qu'un PBF, ni même un Rigondeaux prime.
Je trouve Mayweather exceptionnel mais je ne l'ai jamais vu comme une "exception".

Ali pour les poids lourds déjà plus.
Le problème c'est que beaucoup retient sa 2ème partie carrière alors que l'apogée était juste avant son interdiction.
Sa boxait pas pareil.

Niveau accomplissement pour moi il y a pas débat en tout cas.


Mais c'est moi ou Quand tu as crée ce poste tu avais déjà un avis bien ancré ?
( en faveur de Floyd) .

Ahhha non du tout justement je pensais le contraire. Pour moi il n’y avait pas photo entre Ali et Floyd mais ses arguments j’avoue tiennent la route . L’aura d’Ali . Son histoire , sa personnalité , son charisme font qu’on oublie peut être certains de ses combats de boxe perdus sur le ring comme si on les lui pardonnait..
A la fin sur quels critères objectifs peut t’on dire que tel est meilleur que l’autre ? Ali comptabilise 56 victoires pour 5 défaites et Floyd 40 -0! Mais ce dernier avec 10 combats en plus , n’aurait’il pas connus des défaites ? Enfin je pense que Floyd est en train de remettre en cause les critères d’élections..!

Pour aucun des arguments donné par PBF dans ton poste tiennent la route puisqu'ils sont pleine de mauvaise foie.

Par exemple, venir parler de Spinks Alors qu'à ce moment là Ali n'etait déjà plus que l'ombre du magnifique boxeur de fin 60's....

Bref, Pour moi Ali n'est pas le plus grand, mais certainement pas pour tous ces arguments.
PBF, les plus gentils le placeront dans un top 10 mais à mes yeux il bien derrière Ali.

Pacquiao devant PBF également. D'après moi biensur.

[Ricounet Hagler]

Juste comme ça.
C'est quand même difficile de comparer les qualités de boxeurs poids lourds avec des poids légers.

En tout cas dans les petites caté, je pense qu'en valeur intrinsèque un Pernell n'était pas moins bon qu'un PBF, ni même un Rigondeaux prime.
Je trouve Mayweather exceptionnel mais je ne l'ai jamais vu comme une "exception".

Ali pour les poids lourds déjà plus.
Le problème c'est que beaucoup retient sa 2ème partie carrière alors que l'apogée était juste avant son interdiction.
Sa boxait pas pareil.

Niveau accomplissement pour moi il y a pas débat en tout cas.


Mais c'est moi ou Quand tu as crée ce poste tu avais déjà un avis bien ancré ?
( en faveur de Floyd) .

Tout est question de savoir ce que tu veux comparer.
On balance : qui est meilleur que qui ?
La boxe n'était pas la même à chacune des époques.
La catégorie n'était pas la même.
On compare l'ensemble de la carrière ?
On compare le prime en carrière ?

Donc tout dépend de quoi on veut parler.

[germain martin]

Aux niveaux de la carrière, du palmarès, de l'aura, de l'influence sur l'évolution de la boxe etc.
Il me semble qu'ils ne sont pas dans le même monde.

Sur le plan purement pugilistique (et au delà du palmarès), il y a peut-être matière a débattre.

Ça peut même être intéressant si on désacralise l'un et l'autre le temps d'une discussion.

Ce qui rend les choses un peu compliquées à mon avis, c'est le gouffre qui les sépare au niveau de l'adversité.

Mais c'est jouable avec un peu de bonne volonté.