Jermell CHARLO vs Canelo ALVAREZ

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Briscoe
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J'ai regardé la conférence de presse et on trouve facilement des photos qui sont éloquentes. Jermell n'est pas en déficit, il est bien plus grand déjà que Canelo et sa morphologie n'a rien à envier à Alvarez avec qui on abuse toujours par rapport à ses mensurations. Désolé mais Alavrez est un gros poids moyens dans la boxe actuelle alors que les Charlo sont quasiment des mi lourds naturels.
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germain martin
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Briscoe a écrit : 12 sept. 2023, 23:07 J'ai regardé la conférence de presse et on trouve facilement des photos qui sont éloquentes. Jermell n'est pas en déficit, il est bien plus grand déjà que Canelo et sa morphologie n'a rien à envier à Alvarez avec qui on abuse toujours par rapport à ses mensurations. Désolé mais Alavrez est un gros poids moyens dans la boxe actuelle alors que les Charlo sont quasiment des mi lourds naturels.
Briscoe, Jermell est bien sûr plus grand que Canelo et son mètre soixante treize mais il est beaucoup moins massif.
As-tu vu les cuisses et le tour de taille de Canelo en comparaison de ceux de l'américain ?
Jermell est un peu plus grand, oui.
Il est aussi large, oui, peut-être même plus d'ailleurs, la carrure étant, à deltoïdes égaux, essentiellement dépendante de la longueur des clavicules : Une affaire de quelques grammes.
Un centimètre de clavicule, ça ne pèse presque rien.

Mais il est plus élancé, moins épais, plus légèrement bâti que Canelo qui est naturellement trapu.
Il est aussi nettement moins gros que son frère.
Une bonne catégorie de poids les séparent.
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Briscoe
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germain martin a écrit : 12 sept. 2023, 23:28
Briscoe a écrit : 12 sept. 2023, 23:07 J'ai regardé la conférence de presse et on trouve facilement des photos qui sont éloquentes. Jermell n'est pas en déficit, il est bien plus grand déjà que Canelo et sa morphologie n'a rien à envier à Alvarez avec qui on abuse toujours par rapport à ses mensurations. Désolé mais Alavrez est un gros poids moyens dans la boxe actuelle alors que les Charlo sont quasiment des mi lourds naturels.
Briscoe, Jermell est bien sûr plus grand que Canelo et son mètre soixante treize mais il est beaucoup moins massif.
As-tu vu les cuisses et le tour de taille de Canelo en comparaison de ceux de l'américain ?
Jermell est un peu plus grand, oui.
Il est aussi large, oui, peut-être même plus d'ailleurs, la carrure étant, à deltoïdes égaux, essentiellement dépendante de la longueur des clavicules : Une affaire de quelques grammes.
Un centimètre de clavicule, ça ne pèse presque rien.

Mais il est plus élancé, moins épais, plus légèrement bâti que Canelo qui est naturellement trapu.
Il est aussi nettement moins gros que son frère.
Une bonne catégorie de poids les séparent.
Oui en faveur de Charlo qui est plus musculeux.

On avance des poids surréalistes pour Alvarez, j'ai lu une fois ici 85 kgs mais s'il faisait ce poids là, il n'avancerait plus. Alors que Charlo s'entraine à 78 kgs d'après Souley qui l'a vu de prés.

Pour info, Maxime Beaussire a tourné un peu avec John Ryder, il ne l'avait pas reconnu : 90 kgs !!! Chris Kongo, un welter : 75 kgs.

Un autre exemple en France, un super-welters qui est dans la même caté que Jermell et qui est beaucoup moins imposant et musculeux que lui; Milan Prat, 76 kgs ! On met Jermel à coté de lui, il fait minus.
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Briscoe
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A en lire quelques uns on pourrait presque croire que Charlo vs Canelo sera un combat totalement déséquilibré avec un énorme Canelo face à un minuscule Charlo. Quand on voit les photos, désolé, on ne constate pas cela, loin de là. Il faut rester un tout petit peu objectif quand même.
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beber
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Briscoe a écrit : 12 sept. 2023, 23:42 A en lire quelques uns on pourrait presque croire que Charlo vs Canelo sera un combat totalement déséquilibré avec un énorme Canelo face à un minuscule Charlo. Quand on voit les photos, désolé, on ne constate pas cela, loin de là. Il faut rester un tout petit peu objectif quand même.

Le problème principal ne sera pas vraiment la difference de gabarit

Mais l habitude de boxer à un poids et face à des poids

Si un mec à jusqu à 33 ans est resté en super welter , il y a quand même une raison

Canelo lui évolue , à son meilleur niveau, entre 72 et 76 kg , ses plus belles performances sont à ce niveaux

Le combat ne sera pas déséquilibré , il sera même beau à regarder , car ce sont 2 superbes boxeurs

Mais à un moment, cette différence physique se fera sentir

Surtout pour un Charlo qui a vu les étoiles devant un Castano
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Briscoe a écrit : 12 sept. 2023, 23:42 A en lire quelques uns on pourrait presque croire que Charlo vs Canelo sera un combat totalement déséquilibré avec un énorme Canelo face à un minuscule Charlo. Quand on voit les photos, désolé, on ne constate pas cela, loin de là. Il faut rester un tout petit peu objectif quand même.
L'aspect poids de forme, pouvoir gérer sa condition physique n'est plus la même affaire.
L'avantage sera nettement pour Canelo.
Le Champion Mexicain a un bon menton, la réciproque dans 2 catégories au dessus ne sera certainement pas la même pour l'Étasunien.
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nicolas21
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Ça peut être un très beau combat.
Je dirais même un très très beau combat.
Je vois Charlo s'imposer.
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choky
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germain martin a écrit : 12 sept. 2023, 22:30 Attention quand-même à ce que les médias anglo-saxons, y compris boxrec, attribuent maintenant les mensurations de son frère à Jermell.

Jermell ne fait pas 6 pieds (1.83 m, la taille de Jermall) mais 5 pieds et 10 ou 11 pouces soit entre 1.78 et 1.80 m.
Ça reste un beau bébé mais il est élancé et assez fin avec des jambes peu volumineuses.

La différence de gabarit avec Canelo n'est pas un gouffre effectivement mais, d'après beaucoup "d'experts* américains (boxeurs, entraîneurs etc ), elle demeure trop importante pour constituer physiquement une menace pour Alvarez dont les contres associés à la puissance et la précision seraient une menace permanente pour Jermell.

En gros, comme on ne peut pas battre Canelo aux points, il semblerait que les chances de succès de Jermell dépendent du degré de déclin du mexicain.

Personnellement, je n'ai pas d'opinion très arrêtée mais ce n'est pas un combat qui me plaît.
Je ne serais pas surpris si Canelo démolissait rapidement Charlo.

S'il n'était pas parti en live, j'ai le sentiment que ça aurait été bien plus compliqué avec son frère, nettement plus gros (bien que ça ne se voit pas beaucoup parce qu'ils se ressemblent tellement) et plus puissant.
On peut battre canelo aux points mais il faut etre hyper dominant comme bivol
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choky a écrit : 13 sept. 2023, 09:51
germain martin a écrit : 12 sept. 2023, 22:30 Attention quand-même à ce que les médias anglo-saxons, y compris boxrec, attribuent maintenant les mensurations de son frère à Jermell.

Jermell ne fait pas 6 pieds (1.83 m, la taille de Jermall) mais 5 pieds et 10 ou 11 pouces soit entre 1.78 et 1.80 m.
Ça reste un beau bébé mais il est élancé et assez fin avec des jambes peu volumineuses.

La différence de gabarit avec Canelo n'est pas un gouffre effectivement mais, d'après beaucoup "d'experts* américains (boxeurs, entraîneurs etc ), elle demeure trop importante pour constituer physiquement une menace pour Alvarez dont les contres associés à la puissance et la précision seraient une menace permanente pour Jermell.

En gros, comme on ne peut pas battre Canelo aux points, il semblerait que les chances de succès de Jermell dépendent du degré de déclin du mexicain.

Personnellement, je n'ai pas d'opinion très arrêtée mais ce n'est pas un combat qui me plaît.
Je ne serais pas surpris si Canelo démolissait rapidement Charlo.

S'il n'était pas parti en live, j'ai le sentiment que ça aurait été bien plus compliqué avec son frère, nettement plus gros (bien que ça ne se voit pas beaucoup parce qu'ils se ressemblent tellement) et plus puissant.
On peut battre canelo aux points mais il faut etre hyper dominant comme bivol
Pas toujours...
Mayweather vs Canelo...
Un juge a mis égalité, alors que Canelo ne gagne pas un round.
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germain martin
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Briscoe a écrit : 12 sept. 2023, 23:42 A en lire quelques uns on pourrait presque croire que Charlo vs Canelo sera un combat totalement déséquilibré avec un énorme Canelo face à un minuscule Charlo. Quand on voit les photos, désolé, on ne constate pas cela, loin de là. Il faut rester un tout petit peu objectif quand même.
On a un boxeur qui fait toujours le poids chez les superwelters et un autre qui reconnaît lui-même ne pas pouvoir faire la limite chez les moyens.
Lequel est le plus gros ?
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LieutColombo a écrit : 13 sept. 2023, 10:26
choky a écrit : 13 sept. 2023, 09:51
germain martin a écrit : 12 sept. 2023, 22:30 Attention quand-même à ce que les médias anglo-saxons, y compris boxrec, attribuent maintenant les mensurations de son frère à Jermell.

Jermell ne fait pas 6 pieds (1.83 m, la taille de Jermall) mais 5 pieds et 10 ou 11 pouces soit entre 1.78 et 1.80 m.
Ça reste un beau bébé mais il est élancé et assez fin avec des jambes peu volumineuses.

La différence de gabarit avec Canelo n'est pas un gouffre effectivement mais, d'après beaucoup "d'experts* américains (boxeurs, entraîneurs etc ), elle demeure trop importante pour constituer physiquement une menace pour Alvarez dont les contres associés à la puissance et la précision seraient une menace permanente pour Jermell.

En gros, comme on ne peut pas battre Canelo aux points, il semblerait que les chances de succès de Jermell dépendent du degré de déclin du mexicain.

Personnellement, je n'ai pas d'opinion très arrêtée mais ce n'est pas un combat qui me plaît.
Je ne serais pas surpris si Canelo démolissait rapidement Charlo.

S'il n'était pas parti en live, j'ai le sentiment que ça aurait été bien plus compliqué avec son frère, nettement plus gros (bien que ça ne se voit pas beaucoup parce qu'ils se ressemblent tellement) et plus puissant.
On peut battre canelo aux points mais il faut etre hyper dominant comme bivol
Pas toujours...
Mayweather vs Canelo...
Un juge a mis égalité, alors que Canelo ne gagne pas un round.
Cette vieille contre vérité.
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beber a écrit : 13 sept. 2023, 07:03
Briscoe a écrit : 12 sept. 2023, 23:42 A en lire quelques uns on pourrait presque croire que Charlo vs Canelo sera un combat totalement déséquilibré avec un énorme Canelo face à un minuscule Charlo. Quand on voit les photos, désolé, on ne constate pas cela, loin de là. Il faut rester un tout petit peu objectif quand même.

Le problème principal ne sera pas vraiment la difference de gabarit

Mais l habitude de boxer à un poids et face à des poids

Si un mec à jusqu à 33 ans est resté en super welter , il y a quand même une raison

Canelo lui évolue , à son meilleur niveau, entre 72 et 76 kg , ses plus belles performances sont à ce niveaux

Le combat ne sera pas déséquilibré , il sera même beau à regarder , car ce sont 2 superbes boxeurs

Mais à un moment, cette différence physique se fera sentir

Surtout pour un Charlo qui a vu les étoiles devant un Castano
Tu sais comme moi qu’un boxeur qui cutte comme Charlo ou Alvarez s’entraîne à son poids réel. Donc Charlo aura même l’avantage de ne pas avoir à trop tirer dedans contrairement à ce qu’il fait en super-welters.

On en reparlera mais je vois un Charlo bien mieux physiquement pendant le combat qu’en super welters.
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Louisvillelip77 a écrit : 13 sept. 2023, 11:30
LieutColombo a écrit : 13 sept. 2023, 10:26
choky a écrit : 13 sept. 2023, 09:51

On peut battre canelo aux points mais il faut etre hyper dominant comme bivol
Pas toujours...
Mayweather vs Canelo...
Un juge a mis égalité, alors que Canelo ne gagne pas un round.
Cette vieille contre vérité.
De 0 à 2 rounds
Ce fut une leçon de boxe
Ce n est pas une honte pour un Canelo qui fut courageux mais son style ancré était fait pour mettre en lumière l art du contre de Floyd et sa maîtrise de l Espace
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beber
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Briscoe a écrit : 13 sept. 2023, 11:48
beber a écrit : 13 sept. 2023, 07:03
Briscoe a écrit : 12 sept. 2023, 23:42 A en lire quelques uns on pourrait presque croire que Charlo vs Canelo sera un combat totalement déséquilibré avec un énorme Canelo face à un minuscule Charlo. Quand on voit les photos, désolé, on ne constate pas cela, loin de là. Il faut rester un tout petit peu objectif quand même.

Le problème principal ne sera pas vraiment la difference de gabarit

Mais l habitude de boxer à un poids et face à des poids

Si un mec à jusqu à 33 ans est resté en super welter , il y a quand même une raison

Canelo lui évolue , à son meilleur niveau, entre 72 et 76 kg , ses plus belles performances sont à ce niveaux

Le combat ne sera pas déséquilibré , il sera même beau à regarder , car ce sont 2 superbes boxeurs

Mais à un moment, cette différence physique se fera sentir

Surtout pour un Charlo qui a vu les étoiles devant un Castano
Tu sais comme moi qu’un boxeur qui cutte comme Charlo ou Alvarez s’entraîne à son poids réel. Donc Charlo aura même l’avantage de ne pas avoir à trop tirer dedans contrairement à ce qu’il fait en super-welters.

On en reparlera mais je vois un Charlo bien mieux physiquement pendant le combat qu’en super welters.
Lui sera peut être pas mal physiquement
Mais je pense que Canelo lui fera mal , plus mal que ce qu il a connu jusqu ici .

Pour moi , le niveau de détermination de Canelo est l élément clef

On verra , je suis vraiment pas convaincu par l affiche
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