Jermell CHARLO vs Canelo ALVAREZ

[Marciano]

Usyk-Inoue serai donc un combat légitime !!

[MARVELOUS-1]

Si l'on considère qu'Alvarez est le n°1 en super-moyens, la logique de la boxe devrait être un combat entre Benavidez ou l'un de ceux qui le suive. Genre Morrel, Andrade ou Christian voire Munguia et Berlanga pour déterminer un challenger crédible.

Les combats hors catégorie devraient se faire sans titre en jeu...Ok les gars, vous vous combattez mais pas pour les titres, la boxe retrouverait une certaine logique mais je rêve. Alvarez est en fin de carrière, c'est un grand champion, il l'a montré mais qu'il laisse les ceintures vacantes s'il ne veut pas les défendre face à ceux qui le méritent. Je déteste ces magouilles là. Golovkin prenait aussi qui il voulait et je l'ai souvent dénoncé mais c'était GGG, il ne fallait pas toucher à l'idole...Fury pareil. Ces mecs là sont les fossoyeurs de la boxe.

Tu parles de boxeurs comme fossoyeurs de la Boxe…
Peut-être
Mais la Boxe est ainsi depuis quelques années ou plutôt le Boxing-Business.
Des exemples à la ALVAREZ, GGG et FURY, on peut en trouver et des noms prestigieux…
On peut remonter loin.
Comment LAMOTTA a eu sa chance contre CERDAN?
On parlait de BELLOISE, ROBINSON ou ZALE et LAMOTTA sort du chapeau…
HAGLER doit reboxer HEARNS et LÉONARD sort du chapeau !

Et les fédérations ?
Elles ne sont pas fossoyeuses?

Tu exonères toujours Hagler mais lui même fut un acteur majeur de cette boxe buisness. Il faut être objectif. Que ce soit Duran, Mugabi et Hearns, c'étaient des super-welters qui n'avaient jamais combattu en moyens et pourtant, il a fait ses défenses contre eux. Duran vient même des légers. Il y avait pourtant des challengers en poids moyens...

Quand il accepte Léonard qui n'a jamais combattu en poids moyens, c'est bien pour la plus grosse bourse de sa vie et je lui donne raison à ce stade de sa carrière où il n'a plus rien à prouver. Hagler est l'un des champions que j'admire le plus mais comme la plupart, il a boxé aussi pour l'oseille. ALI a tenté le diable contre Holmes pour l'argent et alors ? Que fait Neymar aujourd'hui et Benzema et Ronaldo, Messi ?

J’exonère toujours HAGLER à quel propos?

Mais HAGLER n’a connu des bourses intéressantes que sur le tard.

Pour son 1er combat pro, HAGLER a touché 50 $.
LÉONARD et HAGLER ont disputé leur 1er Championnat du Monde lors de la même soirée, HAGLER a touché 40 000 $ et LÉONARD 1 million $.
Et s’il a profité du système c’est dans les dernières années de sa carrière.
Sinon questions vols et bâtons dans les roues, je trouve que HAGLER a eu plus que sa ration.
Il a gagné la guerre de Philadelphie, il se fait voler contre ANTUOFERMO, il doit aller en Angleterre pour gagner le titre dans les conditions qu’on connaît.
Je trouve aussi que les juges et les arbitres ne l’ont pas souvent aidé.
Il se fait voler contre WATTS, ANTUOFERMO, les juges donnent DURAN en tête après 13 rounds, Contre HEARNS il a failli être arrêté, contre MUGABI il se fait retirer un point pour coup bas alors qu’on ne dit rien à MUGABI qui frappe après la cloche et contre LÉONARD…
Des sénateurs ont dû intervenir pour qu’il ait sa chance pour le titre car il a été longtemps barré .

On peut aussi dire que HAGLER boxait toujours les mêmes, OBELMEJIAS, ANTUOFERMO, HAMSHO.
On peut aussi faire ces reproches à MONZON.
LÉONARD GERALDO c’est en moyens.

[MARVELOUS-1]

GOLOVKIN a donc évité des challengers.
Mais HAGLER a évité qui?

[MARVELOUS-1]

HAGLER a battu d’anciens welters LÉONARD, HEARNS, super-welters MUGABI et même un ancien léger DURAN et donc?
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

LÉONARD, HEARNS et DURAN finissent dans quelle catégorie ?

Sinon, CERDAN et ROBINSON, ils ne viennent pas des welters ?
Ont ils été des moyens au rabais?

[Bernard]

GOLOVKIN a donc évité des challengers.
Mais HAGLER a évité qui?

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

[MARVELOUS-1]

GOLOVKIN a donc évité des challengers.
Mais HAGLER a évité qui?

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

Mais McCALLUM, on n’en parlait à peine à l’époque de HAGLER.
Il faut arrêter de réécrire l’histoire à posteriori.
On parlait plus de CURRY qui était encore en welters !…
Et HAGLER devait arrêter après MUGABI, on lui proposait même HEARNS…
Quand LÉONARD après avoir vu le combat contre MUGABI, s’est mis sur les rangs, il a réellement fallu convaincre HAGLER pour qu’il fasse LÉONARD.

[choky]

GOLOVKIN a donc évité des challengers.
Mais HAGLER a évité qui?

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

Mc callum va vraiment acceder a la notoriete apres sa victoire contre curry en juillet 1987 donc apres le dernier combat d’hagler.
Avant cela il n’était pas un adversaire crédible pour hagler et il est vraiment faux de pouvoir dire qu’hagler l’aurait évité

[Louisvillelip77]

Au fait 2 champions unifiés de 4 ceintures (et en possession de leurs ceintures) ce sont ils déjà affrontés par le passé?

[beber]

De 69kg sec à 76 kg , il y a un monde , je le sens mal pour Charlo

Ko corps à la 9 emr

[MARVELOUS-1]

GOLOVKIN a donc évité des challengers.
Mais HAGLER a évité qui?

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

Mc callum va vraiment acceder a la notoriete apres sa victoire contre curry en juillet 1987 donc apres le dernier combat d’hagler.
Avant cela il n’était pas un adversaire crédible pour hagler et il est vraiment faux de pouvoir dire qu’hagler l’aurait évité

Tu as raison.
ACARIÉS s’il gagnait contre SIBSON aurait affronté HAGLER pour le titre….
En octobre 1984 HAGLER bat HAMSHO pour la deuxième fois pour le titre unifié des moyens et au même programme McCALLUM devient Champion du Monde des super-welters WBA contre MANNION.
ACARIÉS s’il battait MOORE devait affronter McCALLUM.
ACARIÉS remporte le combat par disqualification et il préférera se tourner vers SANTOS et le titre IBF avec le résultat qu’on connaît.
Pour affronter un HAGLER, le classement ne suffit pas, il faut être bankable et/ou excitant et à l’époque un HAGLER -MUGABI ou un HAGLER -HEARNS étaient plus intéressants qu’un HAGLER -SHULER ou HAGLER -KINCHEN.
SHULER était challenger N°1 de HAGLER et il ne l’a jamais affronté.
HAGLER a affronté des boxeurs plus légers ?
Il devait boxer MOORE mais DURAN bat MOORE pour le titre super-welters WBA et DURAN revient dans le jeu.
Il devait affronter Frank FLETCHER ‘’ The Animal’’ mais MUGABI le détruit…

[Bernard]

GOLOVKIN a donc évité des challengers.
Mais HAGLER a évité qui?

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

Mc callum va vraiment acceder a la notoriete apres sa victoire contre curry en juillet 1987 donc apres le dernier combat d’hagler.
Avant cela il n’était pas un adversaire crédible pour hagler et il est vraiment faux de pouvoir dire qu’hagler l’aurait évité

Je serais curieux de savoir ce que l'on entend par un adversaire " dit crédible" donc cette considération totalement arbitraire, et subjective de considérer que tel boxeur à sa place au détriment de tel autre pour des raisons autres que sportives existait déjà à cette époque(...) . De toutes façons le terme( bankable) parle de lui même.

[Bernard]

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

Mc callum va vraiment acceder a la notoriete apres sa victoire contre curry en juillet 1987 donc apres le dernier combat d’hagler.
Avant cela il n’était pas un adversaire crédible pour hagler et il est vraiment faux de pouvoir dire qu’hagler l’aurait évité

Tu as raison.
ACARIÉS s’il gagnait contre SIBSON aurait affronté HAGLER pour le titre….
En octobre 1984 HAGLER bat HAMSHO pour la deuxième fois pour le titre unifié des moyens et au même programme McCALLUM devient Champion du Monde des super-welters WBA contre MANNION.
ACARIÉS s’il battait MOORE devait affronter McCALLUM.
ACARIÉS remporte le combat par disqualification et il préférera se tourner vers SANTOS et le titre IBF avec le résultat qu’on connaît.
Pour affronter un HAGLER, le classement ne suffit pas, il faut être bankable et/ou excitant et à l’époque un HAGLER -MUGABI ou un HAGLER -HEARNS étaient plus intéressants qu’un HAGLER -SHULER ou HAGLER -KINCHEN.
SHULER était challenger N°1 de HAGLER et il ne l’a jamais affronté.
HAGLER a affronté des boxeurs plus légers ?
Il devait boxer MOORE mais DURAN bat MOORE pour le titre super-welters WBA et DURAN revient dans le jeu.
Il devait affronter Frank FLETCHER ‘’ The Animal’’ mais MUGABI le détruit…

Donc les classements ne suffisaient pas pour boxer Hagler il fallait être excitant ou bankable.... Finalement aujourd'hui rien à changer....!

[MARVELOUS-1]

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

Mc callum va vraiment acceder a la notoriete apres sa victoire contre curry en juillet 1987 donc apres le dernier combat d’hagler.
Avant cela il n’était pas un adversaire crédible pour hagler et il est vraiment faux de pouvoir dire qu’hagler l’aurait évité

Je serais curieux de savoir ce que l'on entend par un adversaire " dit crédible" donc cette considération totalement arbitraire, et subjective de considérer que tel boxeur à sa place au détriment de tel autre pour des raisons autres que sportives existaient déjà à cette époque(...) . De toutes façons le terme( bankable) parle de lui même.

Crédible selon les américains c’est bankable comme tu l’as écrit.
Tu fais des dollars ou pas.
HAGLER a été longtemps victime du système.
Il a pourtant multiplié les combats et s’est montré incontournable.
KING avait mis au point un tournoi des poids moyens dont HAGLER a été exclu.
Il a du aller se coltiner les poids moyens de Philadelphie chez eux: WATTS, MONROE, HART et BRISCOE.
HAGLER se fait voler contre ANTUOFERMO.
Tout le monde le sait.
Mills LANE a arbitré le combat il a dit à HAGLER après le combat de se tourner vers les photographes quand il lèvera sa main et les juges donnent le nul, Joe LOUIS, lui dira après ce combat :’’ Tu as gagné ce combat, petit, tu as été volé, n’abandonne pas.’’.
LÉONARD et DUNDEE ont suivi le combat à la télé et dans le vestiaire et ils ont dit:’’ HAGLER est le Champion maintenant.’’.
LÉONARD a dit:’’ Quand ils ont annoncé le nul et que j’ai vu HAGLER se faire voler, ça m’a fait comprendre que je devais finir mon combat.Je ne devais pas aller à la décision.’’.
Et HAGLER a déclaré :’’ À l’avenir, je ne ferai plus de prisonniers.’’.

[MARVELOUS-1]

Mc callum va vraiment acceder a la notoriete apres sa victoire contre curry en juillet 1987 donc apres le dernier combat d’hagler.
Avant cela il n’était pas un adversaire crédible pour hagler et il est vraiment faux de pouvoir dire qu’hagler l’aurait évité

Tu as raison.
ACARIÉS s’il gagnait contre SIBSON aurait affronté HAGLER pour le titre….
En octobre 1984 HAGLER bat HAMSHO pour la deuxième fois pour le titre unifié des moyens et au même programme McCALLUM devient Champion du Monde des super-welters WBA contre MANNION.
ACARIÉS s’il battait MOORE devait affronter McCALLUM.
ACARIÉS remporte le combat par disqualification et il préférera se tourner vers SANTOS et le titre IBF avec le résultat qu’on connaît.
Pour affronter un HAGLER, le classement ne suffit pas, il faut être bankable et/ou excitant et à l’époque un HAGLER -MUGABI ou un HAGLER -HEARNS étaient plus intéressants qu’un HAGLER -SHULER ou HAGLER -KINCHEN.
SHULER était challenger N°1 de HAGLER et il ne l’a jamais affronté.
HAGLER a affronté des boxeurs plus légers ?
Il devait boxer MOORE mais DURAN bat MOORE pour le titre super-welters WBA et DURAN revient dans le jeu.
Il devait affronter Frank FLETCHER ‘’ The Animal’’ mais MUGABI le détruit…

Donc les classements ne suffisaient pas pour boxer Hagler il fallait être excitant ou bankable.... Finalement aujourd'hui rien à changer....!

LÉONARD qui n’avait plus boxé depuis 3 ans a eu le droit d’affronter HAGLER pour le titre WBC!…
Et ensuite cette même fédération le laisse boxer pour les ceintures super-moyens et mi-lourds en un combat !
Si HAGLER est un fossoyeur de la Boxe, que dire des fédérations ?
J’ajoute aussi que la WBA et la WBC ont souvent menacé de retirer la ceinture à HAGLER pour les 12 ou 15 rounds et d’autres broutilles.
HAGLER a dit :’’ J’ai pris les titres pour des combats prévus en 15 rounds, je continue en 15 rounds.’’.
Il a fait une entorse quand le clan LÉONARD a monnayé les 12 rounds, la dimension du ring et la taille des gants.

[choky]

Aux dires de certains, y compris de l'intéressé, il ne s'est jamais précipité pour faire McCallum, personne ne parle évidemment de peur, mais peut-être cette fameuse équation bénéfice vs risques que l'on brandit comme un joker. McCallum était sur la liste pour faire Duran quand ce dernier choisi Hearns. Le jamaicain aurait eu sa chance contre le Hagler de Mugabi. Fabulous 4 devrait être fabulous 6 avec McCallum et Benitez.

Mc callum va vraiment acceder a la notoriete apres sa victoire contre curry en juillet 1987 donc apres le dernier combat d’hagler.
Avant cela il n’était pas un adversaire crédible pour hagler et il est vraiment faux de pouvoir dire qu’hagler l’aurait évité

Je serais curieux de savoir ce que l'on entend par un adversaire " dit crédible" donc cette considération totalement arbitraire, et subjective de considérer que tel boxeur à sa place au détriment de tel autre pour des raisons autres que sportives existait déjà à cette époque(...) . De toutes façons le terme( bankable) parle de lui même.

Bernard encore une fois mc callum en 1987 qui n’est pas un poids moyen n’a rien fait de special pour pouvoir defier le champion incontesté des moyens.
Quand hagler rencontre en moyen des boxeurs venant de catégories inférieures ce sont des stars immenses comme duran, hearns ou leonard.
Quel aurait pu etre l’intérêt pour hagler en fin de carrière de rencontrer un mc callum peu connu qui vient d’une catégorie inférieure ??
Qui lui aurait donné le moindre crédit pour ca ?
Il ne suffit pas qu’un boxeur demande un combat pour que ce combat soit légitime et que l’on puisse dire que l’autre boxeur l’evite si il ne se fait pas ….
Mc callum en 1987 qui n’est pas un poids moyen n’a pas de legitimite suffisante pour rencontrer hagler et ensuite hagler prend sa retraite.
Dire qu’hagler a évité mc callum n’a aucun sens.
Et pour que les choses soient claires j’ai un très grand respect pour le boxeur mccallum mais il a commencé a vraiment decoler seulement après qu’hagler ait pris sa retraite