Combat de l'année le 29 juillet ! Crawford Spence

[Bernard]

Absolument d'accord.
Ennis est très bon, l'expérience du haut niveau est indispensable dès que l'on affronte un boxeur comme Crawford au sommet depuis au moins 10 ans.

La valeur n'attend pas le nombre des années, l'expression n'est pas de moi( théorie connue). Des exemples ou un boxeur en place avec de solides références est détrôné par une valeur montante, sont sûrement légion en boxe. Une telle confrontation serait une autre éclaircie médiatique. Combat qui pourrait susciter un engouement considérable. Peut-être autant que contre Spence.

C'est l'histoire de la boxe.
Le champion battu par son challenger.
Après chacun se fait son opinion sur la légitimité d'un tel combat, et les chances de réussite.

Mais la légitimité, aujourd'hui, on sait ce que cela vaut ....

Concernant la légitimité d'un tel combat je pense qu'il y a consensus ici.

[LieutColombo]

Absolument d'accord.
Ennis est très bon, l'expérience du haut niveau est indispensable dès que l'on affronte un boxeur comme Crawford au sommet depuis au moins 10 ans.

La valeur n'attend pas le nombre des années, l'expression n'est pas de moi( théorie connue). Des exemples ou un boxeur en place avec de solides références est détrôné par une valeur montante, sont sûrement légion en boxe. Une telle confrontation serait une autre éclaircie médiatique. Combat qui pourrait susciter un engouement considérable. Peut-être autant que contre Spence.

C'est l'histoire de la boxe.
Le champion battu par son challenger.
Après chacun se fait son opinion sur la légitimité d'un tel combat, et les chances de réussite.

Mais la légitimité, aujourd'hui, on sait ce que cela vaut ....

Quand on compare les adversaires de chacun,
il n'y a pas photo.
Toutefois, nous sommes d'accord, rien ne remplace la confrontation...
Ennis est-il considéré comme un top 10 mondial toutes catégories confondues ?
Il est facile de briller face à une opposition correcte, c'est une autre paire de manche face au gratin.

[germain martin]

La valeur n'attend pas le nombre des années, l'expression n'est pas de moi( théorie connue). Des exemples ou un boxeur en place avec de solides références est détrôné par une valeur montante, sont sûrement légion en boxe. Une telle confrontation serait une autre éclaircie médiatique. Combat qui pourrait susciter un engouement considérable. Peut-être autant que contre Spence.

C'est l'histoire de la boxe.
Le champion battu par son challenger.
Après chacun se fait son opinion sur la légitimité d'un tel combat, et les chances de réussite.

Mais la légitimité, aujourd'hui, on sait ce que cela vaut ....

Quand on compare les adversaires de chacun,
il n'y a pas photo.
Toutefois, nous sommes d'accord, rien ne remplace la confrontation...
Ennis est-il considéré comme un top 10 mondial toutes catégories confondues ?
Il est facile de briller face à une opposition correcte, c'est une autre paire de manche face au gratin.

Non, on est d'accord, Ennis n'a rien dans son palmarès qui justifie en faire le challenger numéro 1 de Crawford.

Mais bon, tu sais ce que c'est : ça devient de plus en plus compliqué d'étalonner la valeur des boxeurs quand les meilleurs, tout comme les espoirs, s'affrontent si peu.

Mais juste une question : En dehors du palmarès. Ton top 3 en valeur absolue chez les welters ? Il est bien entendu que je ne parle pas de légitimité.

[Ricounet Hagler]

La valeur n'attend pas le nombre des années, l'expression n'est pas de moi( théorie connue). Des exemples ou un boxeur en place avec de solides références est détrôné par une valeur montante, sont sûrement légion en boxe. Une telle confrontation serait une autre éclaircie médiatique. Combat qui pourrait susciter un engouement considérable. Peut-être autant que contre Spence.

C'est l'histoire de la boxe.
Le champion battu par son challenger.
Après chacun se fait son opinion sur la légitimité d'un tel combat, et les chances de réussite.

Mais la légitimité, aujourd'hui, on sait ce que cela vaut ....

Quand on compare les adversaires de chacun,
il n'y a pas photo.
Toutefois, nous sommes d'accord, rien ne remplace la confrontation...
Ennis est-il considéré comme un top 10 mondial toutes catégories confondues ?
Il est facile de briller face à une opposition correcte, c'est une autre paire de manche face au gratin.

Lorsqu'on parle d'un affrontement d'homme à homme, dans une catégorie, le fait d'être dans un top 10 mondial toutes catégories confondues n'a pas lieu d'être.
Le champion c'est Crawford, les prétendants sont là pour lui prendre le titre, quelque soit leur niveau, dans la catégorie.
La légitimité c'est d'être celui qui est sensé être le meilleur derrière le champion, à la suite de combats ayant eu lieu avant.

Qui est donc challenger ?
Qui a t il battu ?
C'est à la fédération en question de le dire.

[germain martin]

C'est l'histoire de la boxe.
Le champion battu par son challenger.
Après chacun se fait son opinion sur la légitimité d'un tel combat, et les chances de réussite.

Mais la légitimité, aujourd'hui, on sait ce que cela vaut ....

Quand on compare les adversaires de chacun,
il n'y a pas photo.
Toutefois, nous sommes d'accord, rien ne remplace la confrontation...
Ennis est-il considéré comme un top 10 mondial toutes catégories confondues ?
Il est facile de briller face à une opposition correcte, c'est une autre paire de manche face au gratin.

Lorsqu'on parle d'un affrontement d'homme à homme, dans une catégorie, le fait d'être dans un top 10 mondial toutes catégories confondues n'a pas lieu d'être.
Le champion c'est Crawford, les prétendants sont là pour lui prendre le titre, quelque soit leur niveau, dans la catégorie.
La légitimité c'est d'être celui qui est sensé être le meilleur derrière le champion, à la suite de combats ayant eu lieu avant.

Qui est donc challenger ?
Qui a t il battu ?
C'est à la fédération en question de le dire.

Surtout pas Ricounet !
Les fédérations ne respectent plus depuis longtemps la logique sportive.

Tu sais bien qu'il suffit de jeter un coup d'oeil sur les classements des différentes fédérations pour en être convaincu.

Malheureusement, la situation est tellement détériorée que le mieux (le moindre mal) est de s'en remettre au "Vox populi".

Je sais, c'est des coups a se retrouver avec un youtuber challenger de Beterbiev.

L'avantage, c'est que ça durerait tellement peu longtemps que les supercheries ne dureraient pas longtemps.

Il faudra peut-être passer par là pour qu'on se rende compte de ce qu'est un boxeur professionnel.

[Bernard]

La valeur n'attend pas le nombre des années, l'expression n'est pas de moi( théorie connue). Des exemples ou un boxeur en place avec de solides références est détrôné par une valeur montante, sont sûrement légion en boxe. Une telle confrontation serait une autre éclaircie médiatique. Combat qui pourrait susciter un engouement considérable. Peut-être autant que contre Spence.

C'est l'histoire de la boxe.
Le champion battu par son challenger.
Après chacun se fait son opinion sur la légitimité d'un tel combat, et les chances de réussite.

Mais la légitimité, aujourd'hui, on sait ce que cela vaut ....

Quand on compare les adversaires de chacun,
il n'y a pas photo.
Toutefois, nous sommes d'accord, rien ne remplace la confrontation...
Ennis est-il considéré comme un top 10 mondial toutes catégories confondues ?
Il est facile de briller face à une opposition correcte, c'est une autre paire de manche face au gratin.

De prime abord, le baromètre à prendre en considération est 1) le palmarès 2) le niveau de l'adversité. Mais au delà de cela tu peux également voir un boxeur sur le ring, quand bien même si il n' est pas face aux cadors de la categorie, là tu te dis, celui là a quelque chose de plus,. Anderson a rencontré qui de probant jusqu'à présent ? et pourtant on le présente déjà comme un futur grand. Lorsque Quartey était arrivé chez Acaries, ce dernier l'avait vu en Italie je crois, et s'était dit qu'il avait trouvé une pépite, la suite on la connaît. Je serais curieux de connaître le nombre de reprises que Ennis a perdu lors de tous ses combats. Donc parfois je peux faire fi du manque de faits de preuves pour me fier à ce que je vois à l'instant T.

[LieutColombo]

C'est l'histoire de la boxe.
Le champion battu par son challenger.
Après chacun se fait son opinion sur la légitimité d'un tel combat, et les chances de réussite.

Mais la légitimité, aujourd'hui, on sait ce que cela vaut ....

Quand on compare les adversaires de chacun,
il n'y a pas photo.
Toutefois, nous sommes d'accord, rien ne remplace la confrontation...
Ennis est-il considéré comme un top 10 mondial toutes catégories confondues ?
Il est facile de briller face à une opposition correcte, c'est une autre paire de manche face au gratin.

De prime abord, le baromètre à prendre en considération est 1) le palmarès 2) le niveau de l'adversité. Mais au delà de cela tu peux également voir un boxeur sur le ring, quand bien même si il n' est pas face aux cadors de la categorie, là tu te dis, celui là a quelque chose de plus,. Anderson a rencontré qui de probant jusqu'à présent ? et pourtant on le présente déjà comme un futur grand. Lorsque Quartey était arrivé chez Acaries, ce dernier l'avait vu en Italie je crois, et s'était dit qu'il avait trouvé une pépite, la suite on la connaît. Je serais curieux de connaître le nombre de reprises que Ennis a perdu lors de tous ses combats. Donc parfois je peux faire fi du manque de faits de preuves pour me fier à ce que je vois à l'instant T.

Des exemples de jeunes qui sont tombés de haut :
Katsidis vs Casamayor
Baby Bull vs JM Marquez
Judah vs Tszyu

[Bernard]

Quand on compare les adversaires de chacun,
il n'y a pas photo.
Toutefois, nous sommes d'accord, rien ne remplace la confrontation...
Ennis est-il considéré comme un top 10 mondial toutes catégories confondues ?
Il est facile de briller face à une opposition correcte, c'est une autre paire de manche face au gratin.

De prime abord, le baromètre à prendre en considération est 1) le palmarès 2) le niveau de l'adversité. Mais au delà de cela tu peux également voir un boxeur sur le ring, quand bien même si il n' est pas face aux cadors de la categorie, là tu te dis, celui là a quelque chose de plus,. Anderson a rencontré qui de probant jusqu'à présent ? et pourtant on le présente déjà comme un futur grand. Lorsque Quartey était arrivé chez Acaries, ce dernier l'avait vu en Italie je crois, et s'était dit qu'il avait trouvé une pépite, la suite on la connaît. Je serais curieux de connaître le nombre de reprises que Ennis a perdu lors de tous ses combats. Donc parfois je peux faire fi du manque de faits de preuves pour me fier à ce que je vois à l'instant T.

Des exemples de jeunes qui sont tombés de haut :
Katsidis vs Casamayor
Baby Bull vs JM Marquez
Judah vs Tszyu

....... et vice-versa . L'un n'infirme pas l'autre.

[LieutColombo]

De prime abord, le baromètre à prendre en considération est 1) le palmarès 2) le niveau de l'adversité. Mais au delà de cela tu peux également voir un boxeur sur le ring, quand bien même si il n' est pas face aux cadors de la categorie, là tu te dis, celui là a quelque chose de plus,. Anderson a rencontré qui de probant jusqu'à présent ? et pourtant on le présente déjà comme un futur grand. Lorsque Quartey était arrivé chez Acaries, ce dernier l'avait vu en Italie je crois, et s'était dit qu'il avait trouvé une pépite, la suite on la connaît. Je serais curieux de connaître le nombre de reprises que Ennis a perdu lors de tous ses combats. Donc parfois je peux faire fi du manque de faits de preuves pour me fier à ce que je vois à l'instant T.

Des exemples de jeunes qui sont tombés de haut :
Katsidis vs Casamayor
Baby Bull vs JM Marquez
Judah vs Tszyu

....... et vice-versa . L'un n'infirme pas l'autre.

On est d'accord, j'ai le sentiment d'avoir souvent vu l'expérience l'emporter sur la jeunesse pleine de fougue.
Les jeunes ont tendance à être impatient et mal gérer l'effort.

[Bernard]

Je sais pas si ça va finir par se concrétiser ce combat Claressa Shields vs Thurman. En terme de cocasseries on dépasse le prochain combat de Fury.

[germain martin]

De prime abord, le baromètre à prendre en considération est 1) le palmarès 2) le niveau de l'adversité. Mais au delà de cela tu peux également voir un boxeur sur le ring, quand bien même si il n' est pas face aux cadors de la categorie, là tu te dis, celui là a quelque chose de plus,. Anderson a rencontré qui de probant jusqu'à présent ? et pourtant on le présente déjà comme un futur grand. Lorsque Quartey était arrivé chez Acaries, ce dernier l'avait vu en Italie je crois, et s'était dit qu'il avait trouvé une pépite, la suite on la connaît. Je serais curieux de connaître le nombre de reprises que Ennis a perdu lors de tous ses combats. Donc parfois je peux faire fi du manque de faits de preuves pour me fier à ce que je vois à l'instant T.

Des exemples de jeunes qui sont tombés de haut :
Katsidis vs Casamayor
Baby Bull vs JM Marquez
Judah vs Tszyu

....... et vice-versa . L'un n'infirme pas l'autre.

D'ailleurs, à ma connaissance, aucun d'entre eux ne souffrait d'une quelconque infirmité.

[Bernard]

Des exemples de jeunes qui sont tombés de haut :
Katsidis vs Casamayor
Baby Bull vs JM Marquez
Judah vs Tszyu

....... et vice-versa . L'un n'infirme pas l'autre.

D'ailleurs, à ma connaissance, aucun d'entre eux ne souffrait d'une quelconque infirmité.

Je voulais dire que l'analyse de LieutColombo concernant notre sujet ( notamment son exemple) et la mienne sont plausibles l'une comme l'autre.

[germain martin]

....... et vice-versa . L'un n'infirme pas l'autre.

D'ailleurs, à ma connaissance, aucun d'entre eux ne souffrait d'une quelconque infirmité.

Je voulais dire que l'analyse de LieutColombo concernant notre sujet ( notamment son exemple) et la mienne sont plausibles l'une comme l'autre.

C'était juste pour dire une connerie mais je suis d'accord.

[Bernard]

D'ailleurs, à ma connaissance, aucun d'entre eux ne souffrait d'une quelconque infirmité.

Je voulais dire que l'analyse de LieutColombo concernant notre sujet ( notamment son exemple) et la mienne sont plausibles l'une comme l'autre.

C'était juste pour dire une connerie mais je suis d'accord.

OK comme je n'ai pas vu d' emoji pour marquer la blague.....
Pour enfoncer le clou de la discutions, lorsque l'on envoie Moore une dizaine de combats contre Duran au moins huit fois plus, de surcroît beaucoup plus jeune que l'est Crawford aujourd'hui le scénario du combat puis son épilogue. Maintenant Moore était tenant du titre. Ennis vs Crawford serait beaucoup plus équilibré. À priori évidemment. Je suis un peu inquiet pour Ortiz.

[beber]

Ce qui est vraiment dommage
C est que Ennis vs Ortiz n ait pu se faire en welter

Peut être un Ennis Thurman possible ?