Teofimo Lopez

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Briscoe
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Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:35
Briscoe a écrit : 11 déc. 2022, 13:25
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:22

En effet il peut être cuit de bonne heure. Espérons pour lui qu'il le soit de bonheur. 8-)
Pour le coup, je pense que tu c'est toi qui sur estimes grandement Téofimo Lopez.
Pas du tout , boxeur loin d'être intouchable, je ne le vois pas d'ailleurs s'imposer au niveau supérieur.
Loma est un très grand boxeur mais justement pas le boxeur intouchable que vous décrivez. il suffit de regarder ses combats contre Ortiz ou Linares pour s'en convaincre. Et un Salido déjà vieillissant lui avait tenu tête.
Donc certes Loma est un boxeur d'exception mais à mon avis pas le numéro 1 de tous les temps que toi et d'autres forumeurs ont "désigné". C'est mon avis, je parle ici du boxeur pro, pas de l'amateur, même si ce parcours lui a ouvert les portes plus rapidement que les autres.(et vu son niveau ça n'était pas une usurpation).
Je n'ai jamais dit que Lomachenko était le n°1 de tous les temps, l'un des meilleurs de tous les temps oui et probablement le boxeur le plus abouti si on fait un rapport technique/tactique/vitesse/physique et science du ring.
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Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:37
Briscoe a écrit : 11 déc. 2022, 13:30
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:26 Je ne vois pas forcement Lopez s'imposer en Supers légers, mais je ne lui enlève pas sa victoire contre Loma.
Je crois que l'on réussirait sur boxenet à dire qu'il est invaincu même si il subissait 10 défaites de rang. :icon_cool:
On fait 10 fois le combat entre Lopez et Lomachenko, l'Ukrainien gagne 9 fois !!! Enfin c'est mon avis et cela n'a rien à voir avec une quelquonque admiration pour l'Ukrainien, c'est quelque chose de réfléchi et pensé, pas un avis de fan aveugle.
Ce combat n'aura lieu 9 fois que dans des fantasmes , il a eu lieu une fois et le résultat est là on peut aussi refaire 9 fois le combat contre Salido.
Et 9 fois sur 10 Loma gagne 119/109 contr Ortiz .. non?
S'il avait lieu 10 fois, les 9 autres Lomachenko aurait ses deux bras :) , cela remet un peu en cause le résultat du 1er.

Je te rappelle que certains spécialistes n'avaient pas vus l'Ukrainien perdre ce combat contre Lopez.
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Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:39 Je ne remets pas en cause le talent de Loma , je dis juste qu'il n'est pas aussi aérien que tu le voudrais.

Je ne veux rien, c'est juste une réalité. Pour toi, Lomachenko n'est pas un boxeur aérien ?? Qui donc peut prétendre à ce qualificatif si Lomachenko n'y a pas droit ???

Le Type n'a pratiquement jamais les deux pieds en même temps au sol...
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Briscoe a écrit : 11 déc. 2022, 13:48
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:39 Je ne remets pas en cause le talent de Loma , je dis juste qu'il n'est pas aussi aérien que tu le voudrais.

Je ne veux rien, c'est juste une réalité. Pour toi, Lomachenko n'est pas un boxeur aérien ?? Qui donc peut prétendre à ce qualificatif si Lomachenko n'y a pas droit ???

Le Type n'a pratiquement jamais les deux pieds en même temps au sol...
Évidemment je n'entendais pas aérien dans ce sens là mais dans le sens dominateur ... Mais le débat se complique quand on émet la moindre nuance à ce boxeur.
Cela me donne l'impression que je suis en train de dire que ce boxeur est banal et moyen tellement les réactions sont disproportionnées dès qu'on ne dit pas que ce type est parfait... :grrr:
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Bon il est génial et domine la boxe mondiale alors. passons notre chemin.
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Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 14:00
Briscoe a écrit : 11 déc. 2022, 13:48
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:39 Je ne remets pas en cause le talent de Loma , je dis juste qu'il n'est pas aussi aérien que tu le voudrais.

Je ne veux rien, c'est juste une réalité. Pour toi, Lomachenko n'est pas un boxeur aérien ?? Qui donc peut prétendre à ce qualificatif si Lomachenko n'y a pas droit ???

Le Type n'a pratiquement jamais les deux pieds en même temps au sol...
Évidemment je n'entendais pas aérien dans ce sens là mais dans le sens dominateur ... Mais le débat se complique quand on émet la moindre nuance à ce boxeur.
Cela me donne l'impression que je suis en train de dire que ce boxeur est banal et moyen tellement les réactions sont disproportionnées dès qu'on ne dit pas que ce type est parfait... :grrr:
C'est aérien ou pas ? Dominateur c'est encore autre chose ;-) . Parfait, il ne l'est pas, aucun boxeur n'est parfait.

Perso, je ne suis pas dans le truc matrix ou ces conneries là qui n'ont rien à voir avec la boxe pour ce qui concerne Lomachenko. Il y a juste une chose que l'on ne peut enlever à Lomachenko, c'est son style unique !!! On peut fouiller dans l'histoire de la boxe, personne n'a jamais boxé comme Lomachenko.

Est ce que cela revient à dire qu'il est plus fort que tout le monde ou que c'est le meilleur de tous les temps ? Surement pas, je fais une nuance entre style unique et le reste. Comme toujours d'ailleurs car il y a le style, les performances et le palmarès, je juge un boxeur sur un tout par sur un seul aspect. C'est pour cela que je suis souvent en désaccord avec les analyses du style, "il n'a battu personne ou untel et pas un autre..."
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Question concernant Lomachenko vs Lopez :

Lomachenko était-il blessé avant le combat ?
Ou s'est-il blessé durant l'affrontement ?

Selon mes souvenirs, Lopez s'est fait respecter par la puissance de ses coups et Lomachenko était passif sur la 1ère partie.
S'il était blessé, comment expliquer qu'il ait refait surface sur la 2ème moitié de combat ?
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LieutColombo a écrit : 11 déc. 2022, 14:43 Question concernant Lomachenko vs Lopez :

Lomachenko était-il blessé avant le combat ?
Ou s'est-il blessé durant l'affrontement ?

Selon mes souvenirs, Lopez s'est fait respecter par la puissance de ses coups et Lomachenko était passif sur la 1ère partie.
S'il était blessé, comment expliquer qu'il ait refait surface sur la 2ème moitié de combat ?
Il se serait blessé en début de combat et aurait plus ou moins temporisé pensant que cela allait passer. C'est une des nombreuses versions que j'ai lues. D'autres sont contradictoires et vont dans ton sens.

Après tu sais, tu peux te faire très mal en tombant par exemple, à chaud la douleur est supportable et le lendemain tu ne peux plus poser un pied par terre. Les boxeurs sont tellement habitués à aller loin dans la souffrance qu'il est difficile de se mettre à leur place.
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Loma était bien blessé, d'ailleurs son père souhaitait qu'il ne fasse pas ou reporte le combat, et aussi, il n'avait pas perdu quand on regarde bien le combat une seconde fois ...
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andrew a écrit : 11 déc. 2022, 15:01 Loma était bien blessé, d'ailleurs son père souhaitait qu'il ne fasse pas ou reporte le combat, et aussi, il n'avait pas perdu quand on regarde bien le combat une seconde fois ...
Peu importe puisque le résultat ne changera pas dans l histoire, à savoir une défaite. Loma avait montré sur ce combat une passivité incompréhensible sur la première moitié du combat. Lopez a peut être fait le combat de sa vie également car depuis cette victoire, il ne montre plus rien et stagne méchamment. On peut légitimement penser que cette défaite de Loma est accidentelle, en partie en raison d une blessure en effet.
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Maun a écrit : 11 déc. 2022, 15:14
andrew a écrit : 11 déc. 2022, 15:01 Loma était bien blessé, d'ailleurs son père souhaitait qu'il ne fasse pas ou reporte le combat, et aussi, il n'avait pas perdu quand on regarde bien le combat une seconde fois ...
Peu importe puisque le résultat ne changera pas dans l histoire, à savoir une défaite. Loma avait montré sur ce combat une passivité incompréhensible sur la première moitié du combat. Lopez a peut être fait le combat de sa vie également car depuis cette victoire, il ne montre plus rien et stagne méchamment. On peut légitimement penser que cette défaite de Loma est accidentelle, en partie en raison d une blessure en effet.
Je suis de plus en plus convaincu que ce combat a fait plus de mal à Lopez qu'à Lomachenko.

Lopez avait déjà un ego surdimensionné mais c'était malgré tout un jeune boxeur étonnamment mûr et lucide pour son âge.

Après, ce combat, il s'est envolé dans la stratosphère et depuis, il boxe n'importe comment, comme si ses adversaires étaient quantité négligeable.

Ça lui a coûté une défait face a Kambosos et une prestation pas très convaincante hier soir.

Il demeure rapide et dangereux mais n'exploite pas la moitié de son potentiel.

S'il ne remet pas les pieds sur terre, je crains qu'il ne subisse bientôt une nouvelle défaite.

Ce n'est déjà pas passé très loin hier soir.
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mais en revenant sur le combat de lopez contre martin vous avez quel score ?
perso j'ai 96-93 pour martin et en plus c'est sans compter le 2eme knockdown légitime que l'arbitre n'a pas compté.
c'était bien arrangé sauce a la maison ce combat non ?
ce lopez la n'a pas l'ombre d'une chance contre des prograis-taylor etc
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Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 14:00
Briscoe a écrit : 11 déc. 2022, 13:48
Louisvillelip77 a écrit : 11 déc. 2022, 13:39 Je ne remets pas en cause le talent de Loma , je dis juste qu'il n'est pas aussi aérien que tu le voudrais.

Je ne veux rien, c'est juste une réalité. Pour toi, Lomachenko n'est pas un boxeur aérien ?? Qui donc peut prétendre à ce qualificatif si Lomachenko n'y a pas droit ???

Le Type n'a pratiquement jamais les deux pieds en même temps au sol...
Évidemment je n'entendais pas aérien dans ce sens là mais dans le sens dominateur ... Mais le débat se complique quand on émet la moindre nuance à ce boxeur.
Cela me donne l'impression que je suis en train de dire que ce boxeur est banal et moyen tellement les réactions sont disproportionnées dès qu'on ne dit pas que ce type est parfait... :grrr:
Lomachenko boxe sur des coussins d'air. Niveau jeu de jambe, il n'y en pas beaucoup qui peuvent suivre..

Il fait parti des surdoués parmi les surdoués.

Son seul tord est d'avoir commencé tardivement chez les professionnels.
Il prend Salido à son 2ème combat professionnel...
Désolé mais ce Salido était encore très en forme, avec le vis qui va avec...

Il est incontestable que Lomachenko même en perdant contre Lopez a montré qu'il était meilleur boxeur. Il a malheureusement démarré trop tard.
Il aurait dû reporté vis à vis de sa blessure.

Il tombe contre Linares qui n'est pas n'importe qui, le fait qu'il se relève et gagne avant la limite, démontre sa grandeur.
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snoop13014
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On peut dire ce qu'on veut de Lopez mais on ne peut pas lui enlever qu'il ne recule pas face au défit, il n'a pas cherché une seule seconde à éviter Lomachenko il a immédiatement cherché à prendre le meilleur de la caté pour unifier, c'est le genre de boxeur qui n'esquive pas et moi ça me plait. Par contre ce style explosif et cette droite qui part au corp en se penchant je trouve ça risqué sa boxe est fougueuse mais brouillonne et pas intelligente, il va au tapis bêtement samedi je pense qu'il devrait laissé son père et trouver un autre entourage il y gagnera.
Concernant Lomachenko il fait partie des meilleurs mais malgré le contexte difficile son dernier combat ne me laisse pas confiant... je me demande si à 34 ans il n'est tout simplement pas sur le déclin, il est peut être usé, même si il a un excellent cardio et peu de combat au compteur, je sens chez lui que quelque chose lui manque à contrario Usyk est toujours au top mais Lomachenko c'est plus vraiment le même on verra son prochain combat.
Par contre Terrence Crawford malgrès ses 35 ans 39 combats le mec au top il est pas usé du tout... Pour moi il y a pas photo mais je préfère vraiment Terrence Crawford à Lomachenko.
Je sais pas si vous êtes abonné sur la chaîne "boxe attitude" mais il y a un acteur français Said Taghmaoui qui fait partie de la team de Lomachenko qui parle de lui et de l'avant combat face à Téofimo.

Comme je sais qu'il y a beaucoup d'inconditionnel de Lomachenko ic qui ne veulent rien manquer, au cas ou je mets le lien :

https://www.youtube.com/watch?v=efvRx70Dawc
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