Qui remporterait ce combat selon vous?

[Slugger]

Ali Chebah versus Herman Ngoudjo

Une chose qui est sur, Chebah ne gardera pas ses mains basses longtemps

[christophe02]

Wow je viens juste de poster le resultat de son combat.

Slugger je crois que tu vas un peu vite en besogne.

Chebah a plus de combats pro que n'goudjo mais contre des adversaires de plus faible niveau et n'a pas l'experience amateur de ce dernier.

Aujourd'hui je dirais n'goudjo sans pb.


Je pense que le combat serait indecis dans 1 an 1/2 si chebah continu de progresser.

N'goudjo a le niveau mondial , chebah a dépassé le niveau national mais n'est pas encore au niveau des 8 meilleurs européens

[valdor]

Wow je viens juste de poster le resultat de son combat.

Slugger je crois que tu vas un peu vite en besogne.

Chebah a plus de combats pro que n'goudjo mais contre des adversaires de plus faible niveau et n'a pas l'experience amateur de ce dernier.

Aujourd'hui je dirais n'goudjo sans pb.


Je pense que le combat serait indecis dans 1 an 1/2 si chebah continu de progresser.

N'goudjo a le niveau mondial , chebah a dépassé le niveau national mais n'est pas encore au niveau des 8 meilleurs européens

Tres bon resume

[Briscoe]

Wow je viens juste de poster le resultat de son combat.

Slugger je crois que tu vas un peu vite en besogne.

Chebah a plus de combats pro que n'goudjo mais contre des adversaires de plus faible niveau et n'a pas l'experience amateur de ce dernier.

Aujourd'hui je dirais n'goudjo sans pb.


Je pense que le combat serait indecis dans 1 an 1/2 si chebah continu de progresser.

N'goudjo a le niveau mondial , chebah a dépassé le niveau national mais n'est pas encore au niveau des 8 meilleurs européens

Sur quoi tu te bases pour affirmer cela?

Au niveau national il n'est pas champion de france,n'a pas rencontré El Messaoudi,Souley,Blain,Oubaali entre autres....Ca ne veut pas dire qu'il leur est supérieur

[christophe02]

.... il n'est pas dans les 8 meilleurs europeens :

hatton, witter, branco, m'baye, blain, oubaali, urkal etc.. je ne vois pas de quoi tu t'offusques ?

A part si tu consideres blain, m'baye ..au niveau national pour ma part ils ont dépassés ce niveau

[bolopunch]

Wow je viens juste de poster le resultat de son combat.

Slugger je crois que tu vas un peu vite en besogne.

Chebah a plus de combats pro que n'goudjo mais contre des adversaires de plus faible niveau et n'a pas l'experience amateur de ce dernier.

Aujourd'hui je dirais n'goudjo sans pb.


Je pense que le combat serait indecis dans 1 an 1/2 si chebah continu de progresser.

N'goudjo a le niveau mondial , chebah a dépassé le niveau national mais n'est pas encore au niveau des 8 meilleurs européens

Sur quoi tu te bases pour affirmer cela?

Au niveau national il n'est pas champion de france,n'a pas rencontré El Messaoudi,Souley,Blain,Oubaali entre autres....Ca ne veut pas dire qu'il leur est supérieur

Il a juste dit que Chebah a dépassé le niveau national, ce qui est vrai.
El Massoudi, Souley, Blain Oubaali aussi ont dépassé le niveau national.
Dire que quelqu'un a dépassé le niveau national veut simplement dire qu'il peut rencontrer des boxeurs de niveau international, donc des boxeurs qui eux aussi ont dépassé le niveau national.C'est tout.

[christophe02]

Merci bolo c'est exactement ce que j'ai voulu exprimer

[Briscoe]

Wow je viens juste de poster le resultat de son combat.

Slugger je crois que tu vas un peu vite en besogne.

Chebah a plus de combats pro que n'goudjo mais contre des adversaires de plus faible niveau et n'a pas l'experience amateur de ce dernier.

Aujourd'hui je dirais n'goudjo sans pb.


Je pense que le combat serait indecis dans 1 an 1/2 si chebah continu de progresser.

N'goudjo a le niveau mondial , chebah a dépassé le niveau national mais n'est pas encore au niveau des 8 meilleurs européens

Sur quoi tu te bases pour affirmer cela?

Au niveau national il n'est pas champion de france,n'a pas rencontré El Messaoudi,Souley,Blain,Oubaali entre autres....Ca ne veut pas dire qu'il leur est supérieur

Il a juste dit que Chebah a dépassé le niveau national, ce qui est vrai.
El Massoudi, Souley, Blain Oubaali aussi ont dépassé le niveau national.
Dire que quelqu'un a dépassé le niveau national veut simplement dire qu'il peut rencontrer des boxeurs de niveau international, donc des boxeurs qui eux aussi ont dépassé le niveau national.C'est tout.

Alors là pas du tout d'accord avec vous.Car si on vous suit dans votre raisonnement il est inutile d'avoir un championnat national ,puisque les boxeurs ont dépassé le niveau,on peut même en faire autant au niveau européen voir mondial et exit les vrais championnats.
Avoir le niveau national ca ne veut rien dire c'est subjectif,Faire le ménage au niveau national oui,ca définit une hiérarchie objective.

[bolopunch]

Sur quoi tu te bases pour affirmer cela?

Au niveau national il n'est pas champion de france,n'a pas rencontré El Messaoudi,Souley,Blain,Oubaali entre autres....Ca ne veut pas dire qu'il leur est supérieur

Il a juste dit que Chebah a dépassé le niveau national, ce qui est vrai.
El Massoudi, Souley, Blain Oubaali aussi ont dépassé le niveau national.
Dire que quelqu'un a dépassé le niveau national veut simplement dire qu'il peut rencontrer des boxeurs de niveau international, donc des boxeurs qui eux aussi ont dépassé le niveau national.C'est tout.

Alors là pas du tout d'accord avec vous.Car si on vous suit dans votre raisonnement il est inutile d'avoir un championnat national ,puisque les boxeurs ont dépassé le niveau,on peut même en faire autant au niveau européen voir mondial et exit les vrais championnats.
Avoir le niveau national ca ne veut rien dire c'est subjectif,Faire le ménage au niveau national oui,ca définit une hiérarchie objective.

Tu comprends ce que tu veux comprendre.
Le fait de dire qu'il est au dessus du niveau national veut dire qu'il est au dessus des boxeurs qui boxent en France, au même titre que ceux que tu as cité.
Cela veut dire qu'il peut boxer les meilleurs européens ou certains classés dans le top 30 mondial.
Cela ne veut pas dire qu'il battrai tous les boxeurs nationaux puisque que M'Baye, El Massoudi, Blain, Oubaali, bien que boxeurs français ont dépassé le niveau national.
Si Chebah devait boxer un de ces boxeurs pour le titre national il n'est pas dit qu'il gagnerait, tout simplement parce que ces boxeurs sont comme lui de niveau international.
Etre de niveau international ne veut pas dire qu'il mettrai une branlée à tous les français de sa catégorie, puisque d'autres boxeurs nationaux (français donc), sont de niveau international.
Et je suis pour le fait qu'un boxeur qui est au dessus du lot ne fasse pas de championnats de France mais aille chercher des titres internationaux.
A quoi cela servirait qu'un M'Baye soit champion de France et défende son titre 20 fois, autant qu'il laisse le titre et aille voir au dessus.
A quoi cela servirait aussi (à part au niveau purement sportif), que tous ces boxeurs se rencontrent et s'éliminent entre eux.
6 boxeurs de niveau international= 6 chances de prendre un titre, si ils s'éliminent entre eux et qu'il n'en reste qu'un et bien ce n'est qu'une chance de prendre un titre.

[Briscoe]

Mais c'est quoi le niveau national,comment et par rapport à quoi le définit on?Comment peux tu dire ojectivement qe Blain par exemple a dépassé le niveau national?Même Ali comment peut on affirmer cela?Est ce fait de combattre des étrangers ou je ne sais quoi qui donne cette imression....

Il faudrait déjà qu'ils aient combattu quelques compatriotes pour en être sur,aprés on pourra disserter sur le fait que le niveau national est élévé ou faible dans cette catégorie des super légers,il y a là une sacrée contradiction.

[Slugger]

Sur quoi tu te bases pour affirmer cela?

Au niveau national il n'est pas champion de france,n'a pas rencontré El Messaoudi,Souley,Blain,Oubaali entre autres....Ca ne veut pas dire qu'il leur est supérieur

Il a juste dit que Chebah a dépassé le niveau national, ce qui est vrai.
El Massoudi, Souley, Blain Oubaali aussi ont dépassé le niveau national.
Dire que quelqu'un a dépassé le niveau national veut simplement dire qu'il peut rencontrer des boxeurs de niveau international, donc des boxeurs qui eux aussi ont dépassé le niveau national.C'est tout.

Alors là pas du tout d'accord avec vous.Car si on vous suit dans votre raisonnement il est inutile d'avoir un championnat national ,puisque les boxeurs ont dépassé le niveau,on peut même en faire autant au niveau européen voir mondial et exit les vrais championnats.
Avoir le niveau national ca ne veut rien dire c'est subjectif,Faire le ménage au niveau national oui,ca définit une hiérarchie objective.

Regarde David Lemieux aujord'hui qui s'est battu pour le championnat du Québec. Tout le monde sait qu'il n'est plus à ce niveau le clown arrete de dire n'importe quoi

[Briscoe]

Ce n'est pas parce que tu ne comprends rien Slugger,que je dis n'importe quoi.Sois moins nombrilique et remets toi un peu en question au lieu de toujours faire un complexe de supériorité.Tu es loin d'aoir la science infuse malgré ce que tu penses,Narcisse s'est noyé en se regardant de trop c'est ce qui t'attends.

[Slugger]

Ce n'est pas parce que tu ne comprends rien Slugger,que je dis n'importe quoi.Sois moins nombrilique et remets toi un peu en question au lieu de toujours faire un complexe de supériorité.Tu es loin d'aoir la science infuse malgré ce que tu penses,Narcisse s'est noyé en se regardant de trop c'est ce qui t'attends.

[CRAL]

Il a juste dit que Chebah a dépassé le niveau national, ce qui est vrai.
El Massoudi, Souley, Blain Oubaali aussi ont dépassé le niveau national.
Dire que quelqu'un a dépassé le niveau national veut simplement dire qu'il peut rencontrer des boxeurs de niveau international, donc des boxeurs qui eux aussi ont dépassé le niveau national.C'est tout.

Alors là pas du tout d'accord avec vous.Car si on vous suit dans votre raisonnement il est inutile d'avoir un championnat national ,puisque les boxeurs ont dépassé le niveau,on peut même en faire autant au niveau européen voir mondial et exit les vrais championnats.
Avoir le niveau national ca ne veut rien dire c'est subjectif,Faire le ménage au niveau national oui,ca définit une hiérarchie objective.

Regarde David Lemieux aujord'hui qui s'est battu pour le championnat du Québec. Tout le monde sait qu'il n'est plus à ce niveau le clown arrete de dire n'importe quoi

En fait au Québec ils ont le pire avec toi sur le net, et Lemieux sur le ring...

[bolopunch]

Mais c'est quoi le niveau national,comment et par rapport à quoi le définit on?Comment peux tu dire ojectivement qe Blain par exemple a dépassé le niveau national?Même Ali comment peut on affirmer cela?Est ce fait de combattre des étrangers ou je ne sais quoi qui donne cette imression....

Il faudrait déjà qu'ils aient combattu quelques compatriotes pour en être sur,aprés on pourra disserter sur le fait que le niveau national est élévé ou faible dans cette catégorie des super légers,il y a là une sacrée contradiction.

C'est comme en amateur, niveau national et niveau international.
On a déjà eu des champions de France amateurs qui au niveau international se font pratiquement tout le temps battre.
Et on a des champions de France qui font des médailles au niveau interntional.
Chez les pros il y a des boxeurs et leur team qui préfèrent faire l'impasse sur le titre de champion de France pour tout de suite viser des titres internationaux.
Perdre une année ou deux pour disputer un titre français ne fait pas partie du plan de carrière de certains boxeurs, Chebah fait parti de ceux là.
Rien de dévalorisant pour le titre de champion de France, si le champion est bon. Ce qui est le cas de El Massoudi.
Tiens voilà deux bons exemples.
El Massoudi champion en titre depuis longtemps, il végète, alors qu'il devrait se lancer dans une carrière internationale.
Sans doute son entourage n'a pas les moyens financiers de lui gérer une carrière.
Chebah qui fait l'impasse sur le titre national mais qui boxe souvent et qui est plus connu que El Massoudi.
Bien que le titre de champion de France a à mes yeux plus de valeur, Chebah avec sont titre wbc youth s'en sort mieux dans les classements et surement aussi au niveau financier.