Oleksandr Usyk VS Anthony Joshua II en Aout

[jeremy93]

Mais ca ne vous manque pas les championnats de boxe explosif avec un ko a la clef?
On est tous des fans de boxe ici. Et on admire tous la science d Usyk. En plus il est original, sympa et ukrainien!
Bon ok mais ce qu on aime aussi c est le spectacle et un KO ! Ca sonne un peu bourrin mais je trouve que ca marque dans la boxe d Usyk. On sait d avance que le combat va durer 12 rounds alors qu avec un Tyson, Wilder ou d autres tu ne peux pas t absenter une minute car BOUM le combat est finit.

D ailleurs je ressens la meme chose lors des combats de Mayweathed. J admire sa technique, ses mouvements, sa defense parfaite mais franchement c est pas mon truc.

Des combats amateurs de bonne qualite ou on joue a je touche, j evite, il y en a plein Youtube. Avec de beaux combats d ailleurs comme Usyk face a Joyce ou des finales olympiques, mais quand tu paies ta place une fortune ou quand tu paies un pay per view tu veux du spectacle!

Non cela ne me manque pas du tout.
Certains KO sont magnifiques, c'est parfois l'expression d'une pureté technique de la part de celui qui l'inflige. L'aboutissement d'un travail technique, tactique, d'un instinct et d'une science. L'existence de cette issue rend intense l'engagement dans le sport. Mais je pense toujours à celui qui reste sur le carreau. Les conséquences sur sa vie d'après. J'ai beaucoup de respect pour ce qui pousse un combattant à tout engager y compris sa santé dans son activité. Les conséquences existent c'est comme ça mais c'est important de veiller à ne pas les rendre obligatoires. J'ai du mal avec un simple "il a joué il a perdu". C'est primordial de veiller à l'équilibre des oppositions.
J'aime la boxe, si ça arrive ça arrive mais je cours pas après. Usyk et Joshua ont donné un grand spectacle de boxe. Il en sont sorti probablement éprouvé d'une façon largement suffisante.

Les plus grands stars de l’histoire de ce sport sont des puncheurs.
Le public attend du frisson donc des ko.
Penser le contraire est étonnant.

On est d accord.

[goldmund]

Mais ca ne vous manque pas les championnats de boxe explosif avec un ko a la clef?
On est tous des fans de boxe ici. Et on admire tous la science d Usyk. En plus il est original, sympa et ukrainien!
Bon ok mais ce qu on aime aussi c est le spectacle et un KO ! Ca sonne un peu bourrin mais je trouve que ca marque dans la boxe d Usyk. On sait d avance que le combat va durer 12 rounds alors qu avec un Tyson, Wilder ou d autres tu ne peux pas t absenter une minute car BOUM le combat est finit.

D ailleurs je ressens la meme chose lors des combats de Mayweathed. J admire sa technique, ses mouvements, sa defense parfaite mais franchement c est pas mon truc.

Des combats amateurs de bonne qualite ou on joue a je touche, j evite, il y en a plein Youtube. Avec de beaux combats d ailleurs comme Usyk face a Joyce ou des finales olympiques, mais quand tu paies ta place une fortune ou quand tu paies un pay per view tu veux du spectacle!

Non cela ne me manque pas du tout.
Certains KO sont magnifiques, c'est parfois l'expression d'une pureté technique de la part de celui qui l'inflige. L'aboutissement d'un travail technique, tactique, d'un instinct et d'une science. L'existence de cette issue rend intense l'engagement dans le sport. Mais je pense toujours à celui qui reste sur le carreau. Les conséquences sur sa vie d'après. J'ai beaucoup de respect pour ce qui pousse un combattant à tout engager y compris sa santé dans son activité. Les conséquences existent c'est comme ça mais c'est important de veiller à ne pas les rendre obligatoires. J'ai du mal avec un simple "il a joué il a perdu". C'est primordial de veiller à l'équilibre des oppositions.
J'aime la boxe, si ça arrive ça arrive mais je cours pas après. Usyk et Joshua ont donné un grand spectacle de boxe. Il en sont sorti probablement éprouvé d'une façon largement suffisante.

Les plus grands stars de l’histoire de ce sport sont des puncheurs.
Le public attend du frisson donc des ko.
Penser le contraire est étonnant.

oui c'est vrai en partie. J'adore Julian Jackson. Il prend un KO contre McCallum, il inflige un KO à Terry Norris dans de très beaux combats.
Cela fait partie du sport. Après comme j'ai dit l'opposition Usyk vs Joshua en direct c'est aussi un grand moment de boxe et il n'y a pas de KO.
Je fais partie du public. J'ai pas besoin de voir un KO pour apprécier un spectacle. Je préfère les oppositions équilibrées aux combat avec un KO prévisible pour gonfler un palmarès et alimenter le buisness. Les combats avec des victimes désignées sont superflus par exemple.
Le reproche que je peux faire à PBF, qui est quand même un très grand boxeur, est de faire le minimum en terme de prise de risque pour assurer sa supériorité aux yeux des juges. C'est une ombre à mes yeux mais je conçois que pour d'autres c'est un art très élaboré.
Et quand un boxeur domine outrageusement son adversaire je préfère largement voir l'arbitre stopper le combat avant la survenue d'un KO inéluctable. Les KO font partie de la boxe c'est entendu mais ils ne me manquent pas.

[Briscoe]

Mais ca ne vous manque pas les championnats de boxe explosif avec un ko a la clef?
On est tous des fans de boxe ici. Et on admire tous la science d Usyk. En plus il est original, sympa et ukrainien!
Bon ok mais ce qu on aime aussi c est le spectacle et un KO ! Ca sonne un peu bourrin mais je trouve que ca marque dans la boxe d Usyk. On sait d avance que le combat va durer 12 rounds alors qu avec un Tyson, Wilder ou d autres tu ne peux pas t absenter une minute car BOUM le combat est finit.

D ailleurs je ressens la meme chose lors des combats de Mayweathed. J admire sa technique, ses mouvements, sa defense parfaite mais franchement c est pas mon truc.

Des combats amateurs de bonne qualite ou on joue a je touche, j evite, il y en a plein Youtube. Avec de beaux combats d ailleurs comme Usyk face a Joyce ou des finales olympiques, mais quand tu paies ta place une fortune ou quand tu paies un pay per view tu veux du spectacle!

Non cela ne me manque pas du tout.
Certains KO sont magnifiques, c'est parfois l'expression d'une pureté technique de la part de celui qui l'inflige. L'aboutissement d'un travail technique, tactique, d'un instinct et d'une science. L'existence de cette issue rend intense l'engagement dans le sport. Mais je pense toujours à celui qui reste sur le carreau. Les conséquences sur sa vie d'après. J'ai beaucoup de respect pour ce qui pousse un combattant à tout engager y compris sa santé dans son activité. Les conséquences existent c'est comme ça mais c'est important de veiller à ne pas les rendre obligatoires. J'ai du mal avec un simple "il a joué il a perdu". C'est primordial de veiller à l'équilibre des oppositions.
J'aime la boxe, si ça arrive ça arrive mais je cours pas après. Usyk et Joshua ont donné un grand spectacle de boxe. Il en sont sorti probablement éprouvé d'une façon largement suffisante.

Les plus grands stars de l’histoire de ce sport sont des puncheurs.
Le public attend du frisson donc des ko.
Penser le contraire est étonnant.

ALI, un puncheur ? Holyfield ? Mayweather ? Leonard ?

Et puis, il faut arrêter, Usyk envoie aussi, il n’y a qu’à voir son palmarès en lourd-legers, Huck, Bellew et d’autres furent mis KO.

Ses victoires contre AJ sont magistrales, justement parce qu’il compense ses déficits de puissance par une boxe technique.

Ce n’est pas à toi que je vais apprendre que la boxe n’est pas de la castagne de chiffonnier. Usyk est le meilleur poids lourds au monde, c’est tout.

[germain martin]

Lorsque au moins un puncheur est impliqué dans un combat, ça en change la physionomie.

Son adversaire sait qu'il ne peut pas s'exposer inconsidérément parce qu'un KO peut arriver très vite.

Donc, on a généralement moins de ces combats où les boxeurs échangent coup pour coup sans trop se soucier de la défense.

A l'opposé, on a souvent à la fois de combats plus techniques, plus tactiques aussi, avec cette tension permanente que le punch qui peut frapper a tout moment fait planer sur le combat.

Personnellement, je préfère largement.

[Briscoe]

T. Fury qui est sur côté par rapport à sa réelle valeur, sera moins dur à battre pour Usyk.

Fury est un grand boxeur, c’est indéniable, mais il moins dangereux pour Usyk que ne l’était AJ qui pouvait l’éteindre sur un seul coup. Je lis que l’anglais utilisera son poids pour s’appuyer, il va bien sur essayer mais sincèrement, comment peut-on croire qu’Usyk ne sait pas tout cela ? Usyk est bien trop malin pour ne pas se laisser coincer…

C’est toujours le même refrain qu’on lit, les gens pensent qu’un boxeur fera telle ou telle chose en oubliant que celui qui sera en face sait tout cela et que lui a des atouts à faire valoir pour l’en empêcher mais aussi pour contrer.

Usyk n’est pas Walhin ni Wilder ni Firtha. Il ne va rien comprendre, ça va aller trop vite, genre Jones vs Ruiz et attention au bras arrière de l’Ukrainien qui frappe bien plus que Cunningham.

[dynamite]

Non cela ne me manque pas du tout.
Certains KO sont magnifiques, c'est parfois l'expression d'une pureté technique de la part de celui qui l'inflige. L'aboutissement d'un travail technique, tactique, d'un instinct et d'une science. L'existence de cette issue rend intense l'engagement dans le sport. Mais je pense toujours à celui qui reste sur le carreau. Les conséquences sur sa vie d'après. J'ai beaucoup de respect pour ce qui pousse un combattant à tout engager y compris sa santé dans son activité. Les conséquences existent c'est comme ça mais c'est important de veiller à ne pas les rendre obligatoires. J'ai du mal avec un simple "il a joué il a perdu". C'est primordial de veiller à l'équilibre des oppositions.
J'aime la boxe, si ça arrive ça arrive mais je cours pas après. Usyk et Joshua ont donné un grand spectacle de boxe. Il en sont sorti probablement éprouvé d'une façon largement suffisante.

Les plus grands stars de l’histoire de ce sport sont des puncheurs.
Le public attend du frisson donc des ko.
Penser le contraire est étonnant.

ALI, un puncheur ? Holyfield ? Mayweather ? Leonard ?

Et puis, il faut arrêter, Usyk envoie aussi, il n’y a qu’à voir son palmarès en lourd-legers, Huck, Bellew et d’autres furent mis KO.

Ses victoires contre AJ sont magistrales, justement parce qu’il compense ses déficits de puissance par une boxe technique.

Ce n’est pas à toi que je vais apprendre que la boxe n’est pas de la castagne de chiffonnier. Usyk est le meilleur poids lourds au monde, c’est tout.

Ceux que tu sites n’ont pas un ratio de ko très au dessus de la moyenne (dans leur catégorie d’origine) ?
Ali est l’acteur du combat le plus célèbre de l’histoire; en ayant mis ko un autre matraqueur non ? Frazier a fini par abonner lors de leur troisième affrontement au bord du coma.
Holyfield mettait tous le monde ko même en amateur. Même en poids lourds, à très haut niveau mondial; il a passé le ko à de très bons boxeurs.
Mayweather ? Regarde ses combats dans sa catégorie professionnelle d’origine; Corales, lui même un terrible puncheur, en a notamment fait les frais.
Leonard ? Tu le trouves sans une frappe très au dessus de la moyenne ? Demande à Hearns, Duran ou Lalonde…
Pour finir, Usyk n’est pas le meilleur lourd pour moi (Fury le battra nettement).
Et si il l’est; c’est dû à une adversité à des années lumières des années 90 par exemple.

[Briscoe]

Perso, j’aurais bien une idée par rapport au craquage de Joshua. J’ai vu aussi des mauvais gestes de l’anglais qui n’est pas coutumier du genre, comme un coup donné de haut en bas sur le haut du crâne lors d’un accrochage.

Roberto Garcia traîne derrière lui une réputation sulfureuse, on l’a suspecté d’utiliser des produits pour ses boxeurs à une époque…AJ n’a-t-il pas pris quelque chose, genre amphétamine indétectable, pour ce combat ? C’est une possibilité certes gratuite et qui ne repose sur rien de concret mais sont attitude est tellement surprenante à la fin que je me pose la question…

AJ prend les ceintures au team ukrainien, ce qui a fait dire à Usyk que l’anglais aurait pu passer une mauvaise soirée si les gars de son team s’étaient emportés car la plupart sont des spécialistes du combat à mains nues et de la protection rapprochée. Pour faire dire cela à Usyk c’est qu’il a véritablement été choqué par le comportement de l’anglais.

[goldmund]

difficile de prévoir quoi que ce soit avec Fury.

[Briscoe]

Les plus grands stars de l’histoire de ce sport sont des puncheurs.
Le public attend du frisson donc des ko.
Penser le contraire est étonnant.

ALI, un puncheur ? Holyfield ? Mayweather ? Leonard ?

Et puis, il faut arrêter, Usyk envoie aussi, il n’y a qu’à voir son palmarès en lourd-legers, Huck, Bellew et d’autres furent mis KO.

Ses victoires contre AJ sont magistrales, justement parce qu’il compense ses déficits de puissance par une boxe technique.

Ce n’est pas à toi que je vais apprendre que la boxe n’est pas de la castagne de chiffonnier. Usyk est le meilleur poids lourds au monde, c’est tout.

Ceux que tu sites n’ont pas un ratio de ko très au dessus de la moyenne (dans leur catégorie d’origine) ?
Ali est l’acteur du combat le plus célèbre de l’histoire; en ayant mis ko un autre matraqueur non ? Frazier a fini par abonner lors de leur troisième affrontement au bord du coma.
Holyfield mettait tous le monde ko même en amateur. Même en poids lourds, à très haut niveau mondial; il a passé le ko à de très bons boxeurs.
Mayweather ? Regarde ses combats dans sa catégorie professionnelle d’origine; Corales, lui même un terrible puncheur, en a notamment fait les frais.
Leonard ? Tu le trouves sans une frappe très au dessus de la moyenne ? Demande à Hearns, Duran ou Lalonde…
Pour finir, Usyk n’est pas le meilleur lourd pour moi (Fury le battra nettement).
Et si il l’est; c’est dû à une adversité à des années lumières des années 90 par exemple.

Holyfield n’était pas un puncheur en lourd, en amateur il était en -81.
Mayweather n’a plus mis KO personne passé les super plumes à part Hatton.
Sugar Ray à part Lalonde, idem, Duran, idem.

Donc oui tous ces champions frappaient dans leurs catégories d’origine mais leur frappe avait aussi des limites dès qu’ils sont montés trop haut tout comme Usyk qui cogne en LL et qui est moins efficace en lourds. AJ était quand même bien marqué et au bord du KO au 1er combat. N’oubliins pas qu’Usyk se trouve confronté à des types qui font près de 20 kgs de plus que ses précédents rivaux, les mettre KO devient plus que compliqué.

Par contre, je suis d’accord avec toi pour ce qui est de l’adversité poids lourds. Usyk n’aurait pas pu battre le grand Lennox qui est l’arme absolue anti Usyk, Tyson et Bowe idem mais Fury et AJ auraient bien eu du mal à faire 6 round devant ceux là.

Lennox pulvérise Fury rapidement…

[dynamite]

ALI, un puncheur ? Holyfield ? Mayweather ? Leonard ?

Et puis, il faut arrêter, Usyk envoie aussi, il n’y a qu’à voir son palmarès en lourd-legers, Huck, Bellew et d’autres furent mis KO.

Ses victoires contre AJ sont magistrales, justement parce qu’il compense ses déficits de puissance par une boxe technique.

Ce n’est pas à toi que je vais apprendre que la boxe n’est pas de la castagne de chiffonnier. Usyk est le meilleur poids lourds au monde, c’est tout.

Ceux que tu sites n’ont pas un ratio de ko très au dessus de la moyenne (dans leur catégorie d’origine) ?
Ali est l’acteur du combat le plus célèbre de l’histoire; en ayant mis ko un autre matraqueur non ? Frazier a fini par abonner lors de leur troisième affrontement au bord du coma.
Holyfield mettait tous le monde ko même en amateur. Même en poids lourds, à très haut niveau mondial; il a passé le ko à de très bons boxeurs.
Mayweather ? Regarde ses combats dans sa catégorie professionnelle d’origine; Corales, lui même un terrible puncheur, en a notamment fait les frais.
Leonard ? Tu le trouves sans une frappe très au dessus de la moyenne ? Demande à Hearns, Duran ou Lalonde…
Pour finir, Usyk n’est pas le meilleur lourd pour moi (Fury le battra nettement).
Et si il l’est; c’est dû à une adversité à des années lumières des années 90 par exemple.

Holyfield n’était pas un puncheur en lourd, en amateur il était en -81.
Mayweather n’a plus mis KO personne passé les super plumes à part Hatton.
Sugar Ray à part Lalonde, idem, Duran, idem.

Donc oui tous ces champions frappaient dans leurs catégories d’origine mais leur frappe avait aussi des limites dès qu’ils sont montés trop haut tout comme Usyk qui cogne en LL et qui est moins efficace en lourds. AJ était quand même bien marqué et au bord du KO au 1er combat. N’oubliins pas qu’Usyk se trouve confronté à des types qui font près de 20 kgs de plus que ses précédents rivaux, les mettre KO devient plus que compliqué.

Par contre, je suis d’accord avec toi pour ce qui est de l’adversité poids lourds. Usyk n’aurait pas pu battre le grand Lennox qui est l’arme absolue anti Usyk, Tyson et Bowe idem mais Fury et AJ auraient bien eu du mal à faire 6 round devant ceux là.

Lennox pulvérise Fury rapidement…

Ah tu vois ; on est complètement d’accord en fait !

[Briscoe]

Dans les boxeurs actuels, ceux qui restent efficaces malgré les montées sont Crawford, Gervonta et surtout N. Inoue mais là on parle de vrais puncheur même si pour Bud, c’est encore différent, ça frappe très dur.

[Marciano]

Par contre, je suis d’accord avec toi pour ce qui est de l’adversité poids lourds. Usyk n’aurait pas pu battre le grand Lennox qui est l’arme absolue anti Usyk, Tyson et Bowe idem mais Fury et AJ auraient bien eu du mal à faire 6 round devant ceux là.

Lennox pulvérise Fury rapidement…

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

[NF82]

Par contre, je suis d’accord avec toi pour ce qui est de l’adversité poids lourds. Usyk n’aurait pas pu battre le grand Lennox qui est l’arme absolue anti Usyk, Tyson et Bowe idem mais Fury et AJ auraient bien eu du mal à faire 6 round devant ceux là.

Lennox pulvérise Fury rapidement…

Très intriguant Briscoe, je ne vois pas forcément les choses exactement ainsi.

Je vois par exemple Usyk poser plus de problèmes à Bowe qu'Holyfield , peut-être que l'Américain gagnerai également une trilogie contre lui mais avec plus de difficulté selon moi.

Je trouve le talent de l'Ukrainien intemporel, je serai donc bien curieux que tu développes plus ton sentiment.

holyfield en lourd c'est très surcoté, bowe aurait pu être très grand mais il avait cette tendance agaçante et préjudiciable à boxer à mi distance et même souvent au près malgré sa taille

[Ricounet Hagler]

Perso, j’aurais bien une idée par rapport au craquage de Joshua. J’ai vu aussi des mauvais gestes de l’anglais qui n’est pas coutumier du genre, comme un coup donné de haut en bas sur le haut du crâne lors d’un accrochage.

Roberto Garcia traîne derrière lui une réputation sulfureuse, on l’a suspecté d’utiliser des produits pour ses boxeurs à une époque…AJ n’a-t-il pas pris quelque chose, genre amphétamine indétectable, pour ce combat ? C’est une possibilité certes gratuite et qui ne repose sur rien de concret mais sont attitude est tellement surprenante à la fin que je me pose la question…

AJ prend les ceintures au team ukrainien, ce qui a fait dire à Usyk que l’anglais aurait pu passer une mauvaise soirée si les gars de son team s’étaient emportés car la plupart sont des spécialistes du combat à mains nues et de la protection rapprochée. Pour faire dire cela à Usyk c’est qu’il a véritablement été choqué par le comportement de l’anglais.

Oui, j'ai vu ça.
C'est autorisé ?
Car l'arbitre n'a fait aucune remontrance sur ce coup.
Il lui tape sur la tête comme si il tapait du poing sur la table.

[beber]

Perso, j’aurais bien une idée par rapport au craquage de Joshua. J’ai vu aussi des mauvais gestes de l’anglais qui n’est pas coutumier du genre, comme un coup donné de haut en bas sur le haut du crâne lors d’un accrochage.

Roberto Garcia traîne derrière lui une réputation sulfureuse, on l’a suspecté d’utiliser des produits pour ses boxeurs à une époque…AJ n’a-t-il pas pris quelque chose, genre amphétamine indétectable, pour ce combat ? C’est une possibilité certes gratuite et qui ne repose sur rien de concret mais sont attitude est tellement surprenante à la fin que je me pose la question…

AJ prend les ceintures au team ukrainien, ce qui a fait dire à Usyk que l’anglais aurait pu passer une mauvaise soirée si les gars de son team s’étaient emportés car la plupart sont des spécialistes du combat à mains nues et de la protection rapprochée. Pour faire dire cela à Usyk c’est qu’il a véritablement été choqué par le comportement de l’anglais.

Oui, j'ai vu ça.
C'est autorisé ?
Car l'arbitre n'a fait aucune remontrance sur ce coup.
Il lui tape sur la tête comme si il tapait du poing sur la table.

Évidemment interdit