Faut-il croire au retour de cette homme ? V.Klistschko

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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LieutColombo
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bolopunch a écrit :Alors, je vais peut-être créé une petite polémique, parce que moi Vitali Klitschko ne m'a pas impréssionné du tout.
Les mains basses et une boxe stéréotypée.
Un bon jab et une droite lourde, c'est tout.
Et que dire de Samuel Peter, je n'ai jamais vu un champion du monde si peu désireux de garder sa ceinture.
Il n'a rien tenté, ou si peu, et ce n'est pas parce que Vitali était trop fort, quand on a une ceinture on la défend bec et ongles, lui il a été soumis dés le premier coup de gong.
Hors de forme et aucune envie de gagner comme si les jeux étaient fait d'avance.
Trés déçu par Peter et aussi par Klitschko qui je l'éspère va retourner à la retraite avec sa ceinture et pour plus que quatre ans.
:shock:
Tu me surprends BOLO, Vitali a quand même assuré, on a rien à lui reprocher.
Je ne pense pas que Peter était soumis d'entrée,
il a bien essayé, mais il est trop lent. Sa lenteur n'est pas une surprise, on le dit tous depuis longtemps...
Maintenant, Peter est limité c'est certain, donc cela a aidé Vitali a brillé...
Encore une fois pour un retour, c'est vraiment un beau pour le géant Ukrainien.
On attend ce que fera Vitali face à un gars rapide comme Chagaev...

Pour répondre à Marciano ;
Peter essaie de progresser techniquement, c'est bien...
Comme tu le laisses entendre ses esquives rotatives sont le ralenti du Iron Mike Tyson :wink:
En effet, il est bien trop lourd, ce n'est pas normal qu'il fasse + de 4 kgs que Vitali, dans ces conditions si l'on est lent, on est encore moins mobile.
Vitali est sec, rapide, il n'a pas été réellement testé, le rythme de Samuel Peter ne l'a pas bousculé.
Je crois que le retour du "vieux" Vitali apporte du sang neuf à la catégorie des lourds. :wink:
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bolopunch
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klischko a écrit :
bolopunch a écrit :Alors, je vais peut-être créé une petite polémique, parce que moi Vitali Klitschko ne m'a pas impréssionné du tout.
Les mains basses et une boxe stéréotypée.
Un bon jab et une droite lourde, c'est tout.
Et que dire de Samuel Peter, je n'ai jamais vu un champion du monde si peu désireux de garder sa ceinture.
Il n'a rien tenté, ou si peu, et ce n'est pas parce que Vitali était trop fort, quand on a une ceinture on la défend bec et ongles, lui il a été soumis dés le premier coup de gong.
Hors de forme et aucune envie de gagner comme si les jeux étaient fait d'avance.
Trés déçu par Peter et aussi par Klitschko qui je l'éspère va retourner à la retraite avec sa ceinture et pour plus que quatre ans.
Je comprend pas trop, il aurais du faire quoi Vitaly a ton avis?
Il a fait un super combat et humilié le champion WBC.
Klischko est pas le seul qui a ce style, dans le passé beaucoup de champion ont adopté ce style absolument trompeur...
Ali, Holmes, Leonard , Sweet Pea Whitaker=Jab, deplacement, vitesse e lourde droite.
Puis si tu pense qui il est seulement vieux....
Si tous les vieux boxé comme ça... :wink:
Si tu relis mon post, je n'ai jamais dis que Klitschko est trop vieux, je dis simplement que pour moi si il retourne à la retraite d'ou il est sorti cela ne me manquerait pas. Cela ne regarde que moi, c'est mon opinion.
Ensuite je pense que le comparer à Ali, Léonard ou Whitaker est un peu exagéré, ces trois boxeurs avaient selon moi un répértoire plus varié, un jeu de jambes et des esquives autres que ce que nous a montré Klitschko.
Qu'il ai humilié Peter est un fait mais que celui ci abandonne comme cela sa ceinture, il ne devait pas trop y tenir.
Un abandon 8eme qui me revient à l'esprit est celui de Duran contre Léonard lors de la revanche. Je pense que Léonard avait mieux boxé que le Klitschko d'hier.
A sa décharge il est vrai qu'il a eu un break de 4 ans.
Quand j'ai lu les commentaires postés après le combat, je me suis dit que cela devait être un beau match et après l'avoir vu je l'ai trouvé soporifique.
Ce n'est pas avec des combats comme celui là que le niveau dess lourds va être relevé.
Encore une fois ce n'est que mon avis.
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LieutColombo
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Vitali est encore loin des légendes vivantes comme Ali, Tyson, Duran, Hagler, herans, Witaker, Léonard...
Il faut quand même tenir compte de l'opposition...
Dernière modification par LieutColombo le 13 oct. 2008, 00:47, modifié 1 fois.
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Arcady
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bolopunch a écrit :
klischko a écrit :
bolopunch a écrit :Alors, je vais peut-être créé une petite polémique, parce que moi Vitali Klitschko ne m'a pas impréssionné du tout.
Les mains basses et une boxe stéréotypée.
Un bon jab et une droite lourde, c'est tout.
Et que dire de Samuel Peter, je n'ai jamais vu un champion du monde si peu désireux de garder sa ceinture.
Il n'a rien tenté, ou si peu, et ce n'est pas parce que Vitali était trop fort, quand on a une ceinture on la défend bec et ongles, lui il a été soumis dés le premier coup de gong.
Hors de forme et aucune envie de gagner comme si les jeux étaient fait d'avance.
Trés déçu par Peter et aussi par Klitschko qui je l'éspère va retourner à la retraite avec sa ceinture et pour plus que quatre ans.
Je comprend pas trop, il aurais du faire quoi Vitaly a ton avis?
Il a fait un super combat et humilié le champion WBC.
Klischko est pas le seul qui a ce style, dans le passé beaucoup de champion ont adopté ce style absolument trompeur...
Ali, Holmes, Leonard , Sweet Pea Whitaker=Jab, deplacement, vitesse e lourde droite.
Puis si tu pense qui il est seulement vieux....
Si tous les vieux boxé comme ça... :wink:
Si tu relis mon post, je n'ai jamais dis que Klitschko est trop vieux, je dis simplement que pour moi si il retourne à la retraite d'ou il est sorti cela ne me manquerait pas. Cela ne regarde que moi, c'est mon opinion.
Ensuite je pense que le comparer à Ali, Léonard ou Whitaker est un peu exagéré, ces trois boxeurs avaient selon moi un répértoire plus varié, un jeu de jambes et des esquives autres que ce que nous a montré Klitschko.
Qu'il ai humilié Peter est un fait mais que celui ci abandonne comme cela sa ceinture, il ne devait pas trop y tenir.
Un abandon 8eme qui me revient à l'esprit est celui de Duran contre Léonard lors de la revanche. Je pense que Léonard avait mieux boxé que le Klitschko d'hier.
A sa décharge il est vrai qu'il a eu un break de 4 ans.
Quand j'ai lu les commentaires postés après le combat, je me suis dit que cela devait être un beau match et après l'avoir vu je l'ai trouvé soporifique.
Ce n'est pas avec des combats comme celui là que le niveau dess lourds va être relevé.
Encore une fois ce n'est que mon avis.
En direct, le combat n'était pas soporifique car il y avait un énorme suspens. On pouvait même penser qu'une droite de Peter pouvait être suffisante à faire basculer la rencontre. Ce suspens était absent lorque tu as vu le combat.
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LieutColombo
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En fait ce qu'il y a eu de décevant,
c'est surtout le fait que Vitali a outrageusement dominé un adversaire qui était censé représenter la crème des lourds...
Autrement le fan de Vitali ne peut qu'être pleinement satisfait.
Le sportif aime les combats ou chacun a sa chance.
Si Peter n'a pas repris le 9ème round, c'est vraiment qu'il était impuissant, il n'avait pas les moyens de surprendre Klistchko.
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Marciano
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bolopunch a écrit :Alors, je vais peut-être créé une petite polémique, parce que moi Vitali Klitschko ne m'a pas impréssionné du tout.
Les mains basses et une boxe stéréotypée.
Un bon jab et une droite lourde, c'est tout.
...
Tu ne va me faire croire que tu viens juste de découvrir Vitaly sur ce combat !
C'est pas nouveau qu'il parraisse stéréotypé, et pourtant tout le monde ce casse les dents sur lui...
Les mains basses ?
Et alors ?
Cela lui permet d'économiser de l'energie, et il frappe de Bas en haut. Economique et super efficace comme style.

Vitali a un énorme menton, + sa taille, son coup d'oeil, son retrait du bust, et ses déplacement hyper calculé et intélligent, pourquoi s'en priver ?

Ali avait les mains basses et on en fait pas tout un plat.

Et que dire de Samuel Peter, je n'ai jamais vu un champion du monde si peu désireux de garder sa ceinture.
C'est presque insultant là. T'as vu l'état de Peters ?
Il n'a rien tenté, ou si peu, et ce n'est pas parce que Vitali était trop fort, quand on a une ceinture on la défend bec et ongles, lui il a été soumis dés le premier coup de gong.
Il n'avait pas les armes c'est tout.
Peter serai tombé avant le 12ème de toute façon, mais avec combien de séquels en plus ?
Hors de forme et aucune envie de gagner comme si les jeux étaient fait d'avance.
C'est faux. Il s'était préparé sérieusement.

Trés déçu par Peter et aussi par Klitschko qui je l'éspère va retourner à la retraite avec sa ceinture et pour plus que quatre ans.
Comment peut-on être déçu de Vitaly, surtout pour un combat de retour ! ! ! :shock: [/quote]
Dernière modification par Marciano le 13 oct. 2008, 08:15, modifié 1 fois.
VOICI MON P4P DE COEUR !!!

1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
11-Frazier, 12-Forman, 13-Marciano, et +
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LieutColombo
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A noter aussi que Vitali a boxé devant son public, c'est un facteur important !
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bolopunch
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Marciano a écrit :
bolopunch a écrit :Alors, je vais peut-être créé une petite polémique, parce que moi Vitali Klitschko ne m'a pas impréssionné du tout.
Les mains basses et une boxe stéréotypée.
Un bon jab et une droite lourde, c'est tout.
pff !
Tu ne va me faire croire que tu viens juste de découvrir Vitaly sur ce combat !
C'est pas nouveau qu'il parraisse stéréotypé, et pourtant tout le monde ce casse les dents sur lui...
Les mains basses ?
Et alors ?
Cela lui permet d'économiser de l'energie, et il frappe de Bas en haut. Economique et super efficace comme style.

Vitali a un énorme menton, + sa taille, son coup d'oeil, son retrait du bust, et ses déplacement hyper calculé et intélligent, pourquoi s'en priver ?

Ali avait les mains basses et on en fait pas tout un plat.

Et que dire de Samuel Peter, je n'ai jamais vu un champion du monde si peu désireux de garder sa ceinture.
C'est presque insultant là. T'as vu l'état de Peters ?
Il n'a rien tenté, ou si peu, et ce n'est pas parce que Vitali était trop fort, quand on a une ceinture on la défend bec et ongles, lui il a été soumis dés le premier coup de gong.
Il n'avait pas les armes c'est tout.
Peter serai tombé avant le 12ème de toute façon, mais avec combien de séquels en plus ?
Hors de forme et aucune envie de gagner comme si les jeux étaient fait d'avance.
C'est faux. Il s'était préparé sérieusement.

Trés déçu par Peter et aussi par Klitschko qui je l'éspère va retourner à la retraite avec sa ceinture et pour plus que quatre ans.
Comment peut-on être déçu de Vitaly, surtout pour un combat de retour ! ! ! :shock:
[/quote]
Vitali Klitschko a sans doute fait le combat qu'il fallait pour battre Peter mais je trouve qu'il a manqué de panache.
Maintenant dire qu'il a fait un retour tonitruant c'est un peu gros. Je n'irais pas jusque là.
Seule la victoire compte, et là il a fait ce qu'il fallait, mais je ne m'encense pas à la vue d'un combat comme celui là.
Il ne restera pas dans les annales, à part pour le fait qu'il permette à deux frères d'être champions chez les lourds en même temps.
Merci la multiplication des titres et il peut remercier la WBC qui lui laisse faire un championnat du monde après quatre ans.
Je l'ai déjà écrit plus haut, cela ne concerne que moi, ce combat n'avait rien de trés captivant.
Ps: tes pff, tu te les gardes. Tu peux discuter, polémiquer en argumentant comme tu l'as fait, ne pas être d'accord et me contredire, c'est le but de mes posts car je donne mon avis et c'est trés bien qu'il soit contredit. Si tout le monde pensait la même chose , le forum n'aurait aucun interêt. Maintenant sans ce "pff" de dédain cela aurait été mieux.
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samlak
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Marciano a écrit :
bolopunch a écrit :Alors, je vais peut-être créé une petite polémique, parce que moi Vitali Klitschko ne m'a pas impréssionné du tout.
Les mains basses et une boxe stéréotypée.
Un bon jab et une droite lourde, c'est tout.
pff !
Tu ne va me faire croire que tu viens juste de découvrir Vitaly sur ce combat !
C'est pas nouveau qu'il parraisse stéréotypé, et pourtant tout le monde ce casse les dents sur lui...
Les mains basses ?
Et alors ?
Cela lui permet d'économiser de l'energie, et il frappe de Bas en haut. Economique et super efficace comme style.

Vitali a un énorme menton, + sa taille, son coup d'oeil, son retrait du bust, et ses déplacement hyper calculé et intélligent, pourquoi s'en priver ?

Ali avait les mains basses et on en fait pas tout un plat.

Et que dire de Samuel Peter, je n'ai jamais vu un champion du monde si peu désireux de garder sa ceinture.
C'est presque insultant là. T'as vu l'état de Peters ?
Il n'a rien tenté, ou si peu, et ce n'est pas parce que Vitali était trop fort, quand on a une ceinture on la défend bec et ongles, lui il a été soumis dés le premier coup de gong.
Il n'avait pas les armes c'est tout.
Peter serai tombé avant le 12ème de toute façon, mais avec combien de séquels en plus ?
Hors de forme et aucune envie de gagner comme si les jeux étaient fait d'avance.
C'est faux. Il s'était préparé sérieusement.

Trés déçu par Peter et aussi par Klitschko qui je l'éspère va retourner à la retraite avec sa ceinture et pour plus que quatre ans.
Comment peut-on être déçu de Vitaly, surtout pour un combat de retour ! ! ! :shock:
Marciano tu ne serais pas un clone du boxeur 51 ou tout simplement lui même :roll:
Je trouve que tes réponses sont identiques à celles du boxeur 51 le style aussi :twisted:
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Stach
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samlak a écrit :
Marciano a écrit :
bolopunch a écrit :Alors, je vais peut-être créé une petite polémique, parce que moi Vitali Klitschko ne m'a pas impréssionné du tout.
Les mains basses et une boxe stéréotypée.
Un bon jab et une droite lourde, c'est tout.
pff !
Tu ne va me faire croire que tu viens juste de découvrir Vitaly sur ce combat !
C'est pas nouveau qu'il parraisse stéréotypé, et pourtant tout le monde ce casse les dents sur lui...
Les mains basses ?
Et alors ?
Cela lui permet d'économiser de l'energie, et il frappe de Bas en haut. Economique et super efficace comme style.

Vitali a un énorme menton, + sa taille, son coup d'oeil, son retrait du bust, et ses déplacement hyper calculé et intélligent, pourquoi s'en priver ?

Ali avait les mains basses et on en fait pas tout un plat.

Et que dire de Samuel Peter, je n'ai jamais vu un champion du monde si peu désireux de garder sa ceinture.
C'est presque insultant là. T'as vu l'état de Peters ?
Il n'a rien tenté, ou si peu, et ce n'est pas parce que Vitali était trop fort, quand on a une ceinture on la défend bec et ongles, lui il a été soumis dés le premier coup de gong.
Il n'avait pas les armes c'est tout.
Peter serai tombé avant le 12ème de toute façon, mais avec combien de séquels en plus ?
Hors de forme et aucune envie de gagner comme si les jeux étaient fait d'avance.
C'est faux. Il s'était préparé sérieusement.

Trés déçu par Peter et aussi par Klitschko qui je l'éspère va retourner à la retraite avec sa ceinture et pour plus que quatre ans.
Comment peut-on être déçu de Vitaly, surtout pour un combat de retour ! ! ! :shock:
Marciano tu ne serais pas un clone du boxeur 51 ou tout simplement lui même :roll:
Je trouve que tes réponses sont identiques à celles du boxeur 51 le style aussi :twisted:






Le "vieux" est un peu contrarié que tu ressortes encore indirectement des attaques contre LB51 :roll: Que tu ne sois pas d'accord , et que tu argumentes dans ce sens, ok, mais tu as suffisement de talent pour ne pas avoir à employer des raccourcis aussi réducteurs! :wink:
Prends exemple sur Maître Bolo, tu as vu???( il est en pleine forme... :P :P )
Vive la Boxe!!!
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Je comprends pas que ça soit écrit aussi petit....Ou alors j'ai encore pris un coup de vieux!!! :lol: :lol: :lol:
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samlak
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Stach a écrit :
samlak a écrit :
Marciano a écrit : pff !
Tu ne va me faire croire que tu viens juste de découvrir Vitaly sur ce combat !
C'est pas nouveau qu'il parraisse stéréotypé, et pourtant tout le monde ce casse les dents sur lui...
Les mains basses ?
Et alors ?
Cela lui permet d'économiser de l'energie, et il frappe de Bas en haut. Economique et super efficace comme style.

Vitali a un énorme menton, + sa taille, son coup d'oeil, son retrait du bust, et ses déplacement hyper calculé et intélligent, pourquoi s'en priver ?

Ali avait les mains basses et on en fait pas tout un plat.



C'est presque insultant là. T'as vu l'état de Peters ?


Il n'avait pas les armes c'est tout.
Peter serai tombé avant le 12ème de toute façon, mais avec combien de séquels en plus ?


C'est faux. Il s'était préparé sérieusement.



Comment peut-on être déçu de Vitaly, surtout pour un combat de retour ! ! ! :shock:
Marciano tu ne serais pas un clone du boxeur 51 ou tout simplement lui même :roll:
Je trouve que tes réponses sont identiques à celles du boxeur 51 le style aussi :twisted:






Le "vieux" est un peu contrarié que tu ressortes encore indirectement des attaques contre LB51 :roll: Que tu ne sois pas d'accord , et que tu argumentes dans ce sens, ok, mais tu as suffisement de talent pour ne pas avoir à employer des raccourcis aussi réducteurs! :wink:
Prends exemple sur Maître Bolo, tu as vu???( il est en pleine forme... :P :P )
Mais non mon Stachou tu vois des attaques partout je trouve que le style de Marciano ressemble étrangement à celui de Benoit
Et loin de moi l'idée de créer un climat délétère sur le forum
Sinon je ne répondrais pas aux topics de Benoit
:wink:
Dernière modification par samlak le 13 oct. 2008, 08:09, modifié 1 fois.
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Stach a écrit :Je comprends pas que ça soit écrit aussi petit....Ou alors j'ai encore pris un coup de vieux!!! :lol: :lol: :lol:
Sans doute que c'est écrit en petit parce que c'est comme si tu lui soufflais ça dans l'oreille. :wink:
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Désolé du double post.
Dernière modification par Marciano le 13 oct. 2008, 08:51, modifié 1 fois.
VOICI MON P4P DE COEUR !!!

1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
11-Frazier, 12-Forman, 13-Marciano, et +
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bolopunch a écrit : Vitali Klitschko a sans doute fait le combat qu'il fallait pour battre Peter mais je trouve qu'il a manqué de panache.
Je l'ai trouvé moins explosif qu'il y a 4 ans, c'est vrai.
Mais dire qu'il a manqué de panache alors qu'il a fait tout le combat !
Dés le premier coup de gong il s'est positionné en patron, et il a martelé sans cesse.

Certe Peters s'y prétait, mais il y a peu de boxeur qui peuvent encaisser ce que Peter à encaisser...
Maintenant dire qu'il a fait un retour tonitruant c'est un peu gros. Je n'irais pas jusque là.
4 ans d'absences, pas de combat de chauffe, il prend un champion et l'humilie ! Il s'est fait touché combien de fois Vitali pendant ce combat ?
Seule la victoire compte, et là il a fait ce qu'il fallait, mais je ne m'encense pas à la vue d'un combat comme celui là.
Il ne restera pas dans les annales, à part pour le fait qu'il permette à deux frères d'être champions chez les lourds en même temps.
Justement, ça c'est historique.
Je suis d'accord que le combat n'était pas le nirvana puisqu'il était a sens unique. Moi aussi je m'attendait à autres chose dans mes prévisions ...
Le combat était "intéressant", mais c'est clair que Vitali en a fait des plus passionnant.
Merci la multiplication des titres et il peut remercier la WBC qui lui laisse faire un championnat du monde après quatre ans.
Je ne sais pas qui peu remercier l'autre, mais je trouve que Vitali à prouvé que ce statu de champion " émérité " était mérité. lol
Ps: tes pff, tu te les gardes. Tu peux discuter, polémiquer en argumentant comme tu l'as fait, ne pas être d'accord et me contredire, c'est le but de mes posts car je donne mon avis et c'est trés bien qu'il soit contredit. Si tout le monde pensait la même chose , le forum n'aurait aucun interêt. Maintenant sans ce "pff" de dédain cela aurait été mieux.
J'ai réparer mon erreur, mais hier j'étais pas net :lol: boxe
Je suis d'accord avec toi et sur ce point je m'incline.

LieutColombo a écrit :Vitali est encore loin des légendes vivantes comme Ali, Tyson, Duran, Hagler, herans, Witaker, Léonard...
Il faut quand même tenir compte de l'opposition...
Je suis d'accord, il est encore très loin de ses boxeurs.

Après, ce n'ai que mon avis, mais je trouve que c'est la raison qui me pousse à dire que Vitali est un des champions les plus sous-estimé de l'histoire.
Tu le met sur le ring avec n'importe quel ancien grand champion, et je suis certain qu'il en ferai galérer plus d'un !
VOICI MON P4P DE COEUR !!!

1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
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