Quel est le boxeur le plus surestimer/sous estimer....

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Ricounet Hagler
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vieborg a écrit :Non je ne le pense sincèrement, certes un mental une abnégation etc erible mais trop juste devant les bombes d'iron mike.
Je suis d'accord avec toi, Vieborg.
Malgré tout ce que représente Holyfield et ses qualités, son style convenait bien à Tyson. Il restait devant à tout encaisser. Ca n''aurait pas durer bien longtemps. D'ailleurs quand on voit le second combat et qu'ils partent à 100 à l'heure, ça été chaud à un moment pour Evander.
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Ricounet Hagler
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LieutColombo a écrit :
T.N.T a écrit :douglas a dabord été knock out pendant 14 secondes; donc si le comlpte avait été fait comme il se doit (10) tyson aurait rempoorté le combat contre douglas par KO
Encore de la magouille, de la tricherie qui aura joué sur la suite de la carrière de Mike.
Sans motivation, il avait normalement battu Douglas...
Magouille, je ne sais pas.
Réellement, les comptes débutent-ils systématiquement au moment ou le gus tombe ?
C'est peut-être un topic à ouvrir ?
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ALBAN
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Ricounet Hagler a écrit :
LieutColombo a écrit :
T.N.T a écrit :douglas a dabord été knock out pendant 14 secondes; donc si le comlpte avait été fait comme il se doit (10) tyson aurait rempoorté le combat contre douglas par KO
Encore de la magouille, de la tricherie qui aura joué sur la suite de la carrière de Mike.
Sans motivation, il avait normalement battu Douglas...
Magouille, je ne sais pas.
Réellement, les comptes débutent-ils systématiquement au moment ou le gus tombe ?
C'est peut-être un topic à ouvrir ?
Oui mais si le boxeur ne rejoins pas tout de suite le coin neutre le compte est interrompu
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vieborg
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Faux il y a un décompteur au bord du ring qui commence le décompte dès qu'un boxeur va au sol. Une fois que l'arbitre à mis le boxeur s le coin neutre et qu'il se concentre sur le boxeur à compter il regarde ce décomptur et suit le compte là où en est ce décompteur ex: à 6 secondes
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vieborg
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Il y a un point sur lequel tu mets le doigt qui est très intéressant car jamais personne ne le remarque...

Je continue à dire que le Tyson de la sortie de prison n'était plus boxeur. Que c'est normal qu'il perde face à Evander...

Mais lors du second combat, au pemier round on retrouve l'ancien Tyson qui sûrement par fierté, veut tout de suite en finir tel la furie de ses belles années. Très rapidement Holyfield qui accepte l'épreuve de force "vaut il être stupide?", ce fait très sérieusement toucher par une droite et se retrouve ds le brouillard.

De là découle ts les accrochages et les chocs de Têtes d'holyfield que Lane, l'arbitre ne Sanctionne pas.

Je n'excuse pas la conduite elle est hyper préjudiciable en plus mais c'est cela qui rend Tyson FOU. De plus ce dernier a demandé plusieurs fois à Lane d'intervenir mais ce dernier a fait la sourde "oreille
:wink: ".

Plus que ses conneries hors des ring, c'est vraiment ce combat et les coup de coudes qu'il avait la fâcheuse habitude d'envoyer quand il était champion qui ont toujrs pour moi ternis son image de BIG CHAMPION.

De toute manière même s'il avait battu Evander à cette revanche et à la belle il aurait perdu face à Lewis car avec les autres brake qu'a connu sa carrière, il ne pouvait être au même niveau.
De plus Lewis en grand champion intelligent qu'il était aurait appliqué a même méthode que lors de leur combat,se "sauver les 5 premiers rounds" et une fois e Mike épuisé le pilonner le pilonner le pilonner et ko à l'arrivée.

Seul le Tyson "furie" des années 86 à 91 aurait réussit à battre Bowe et Lewis, mais il aurait dû être à son max...
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Ricounet Hagler
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vieborg a écrit :Il y a un point sur lequel tu mets le doigt qui est très intéressant car jamais personne ne le remarque...

Je continue à dire que le Tyson de la sortie de prison n'était plus boxeur. Que c'est normal qu'il perde face à Evander...

Mais lors du second combat, au pemier round on retrouve l'ancien Tyson qui sûrement par fierté, veut tout de suite en finir tel la furie de ses belles années. Très rapidement Holyfield qui accepte l'épreuve de force "vaut il être stupide?", ce fait très sérieusement toucher par une droite et se retrouve ds le brouillard.

De là découle ts les accrochages et les chocs de Têtes d'holyfield que Lane, l'arbitre ne Sanctionne pas.

Je n'excuse pas la conduite elle est hyper préjudiciable en plus mais c'est cela qui rend Tyson FOU. De plus ce dernier a demandé plusieurs fois à Lane d'intervenir mais ce dernier a fait la sourde "oreille
:wink: ".

Plus que ses conneries hors des ring, c'est vraiment ce combat et les coup de coudes qu'il avait la fâcheuse habitude d'envoyer quand il était champion qui ont toujrs pour moi ternis son image de BIG CHAMPION.

De toute manière même s'il avait battu Evander à cette revanche et à la belle il aurait perdu face à Lewis car avec les autres brake qu'a connu sa carrière, il ne pouvait être au même niveau.
De plus Lewis en grand champion intelligent qu'il était aurait appliqué a même méthode que lors de leur combat,se "sauver les 5 premiers rounds" et une fois e Mike épuisé le pilonner le pilonner le pilonner et ko à l'arrivée.

Seul le Tyson "furie" des années 86 à 91 aurait réussit à battre Bowe et Lewis, mais il aurait dû être à son max...
Je suis OK. :yaisse:
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valdor
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MARVELOUS-1 a écrit :Le TYSON de la fin des années 80, le grand TYSON aurait à mon avis battu et LEWIS et BOWE.
Ce TYSON là était supersonique, rapide, vif, puissant et en pleine confiance!
Il appliquait à merveille le Peek-a-Boo enseigné par D'AMATO, il se rapprochait et frappait au corps et à la tête avec une telle puissance!
Ce TYSON là inspirait la crainte à ses adversaires qui montaient sur le ring en sachant qu'ils risquaient leur vie!...
Dailleurs beaucoup de ces adversaires ne cherchaient qu'à "tenir" devant TYSON...
Peut etre que oui peut etre que non,avec des "si"on met PARIS en bouteille...La seule verite est celle du ring...
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LieutColombo
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MARVELOUS-1 a écrit :Le TYSON de la fin des années 80, le grand TYSON aurait à mon avis battu et LEWIS et BOWE.
Ce TYSON là était supersonique, rapide, vif, puissant et en pleine confiance!
Il appliquait à merveille le Peek-a-Boo enseigné par D'AMATO, il se rapprochait et frappait au corps et à la tête avec une telle puissance!
Ce TYSON là inspirait la crainte à ses adversaires qui montaient sur le ring en sachant qu'ils risquaient leur vie!...
D'ailleurs beaucoup de ces adversaires ne cherchaient qu'à "tenir" devant TYSON...
Très bonne analyse :wink:
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Marciano
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Juste une question.

Suis-je le seul sur ce forum à voir Douglas prêt à se relevé au bout de 5 secondes ?
Pour moi il a attendu bien sagement que l'arbitre compte, il a profité du "compte long" certe, mais il était loin d'être KO à mes yeux.


C'est comme suis-je le seul a voir Hollyfield gagner les deux premiers rounds du " Tyson Holyfield II " ?
Je crois même qu'il été bien parti pour gagner le 3ème... mais j'avoue que ce n'ai que de mémoire, faut que je le revoie.

C'est juste des questions, ne vous enervez pas les gars ! :P
VOICI MON P4P DE COEUR !!!

1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
11-Frazier, 12-Forman, 13-Marciano, et +
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Marciano a écrit :Juste une question.

Suis-je le seul sur ce forum à voir Douglas prêt à se relevé au bout de 5 secondes ?
Pour moi il a attendu bien sagement que l'arbitre compte, il a profité du "compte long" certe, mais il était loin d'être KO à mes yeux.


C'est comme suis-je le seul a voir Hollyfield gagner les deux premiers rounds du " Tyson Holyfield II " ?
Je crois même qu'il été bien parti pour gagner le 3ème... mais j'avoue que ce n'ai que de mémoire, faut que je le revoie.

C'est juste des questions, ne vous enervez pas les gars ! :P
Je ne dis pas que Tyson avait gagné les 2 premiers rounds, je dis qu'il avait ébranlé Holyfield lors du 1°, je crois, et que Tyson I n'aurait jamais laché la proie et l'aurait achevé, ce que Tyson II n'a pas su ou pu faire.
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vieborg
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si si Douglas pouvait se reler face à holyfield et même il pouvait se relever à 5 face à Tyson...

En revanche je t'assure que lors du deuxième combat Holyfield s'est fait secoué tt de suite et qu'il est ds le brouillard, qu'il "truc" et c'est à partir de là que Tyson devient maboul car l'arbitre n'intervient pas alors qu'il lui à demandé plusieurs fois d'intervenir...
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Ricounet Hagler
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En revoyant Tyson - Douglas, tout à l'heure pour un autre topic, je me demande, à voir le décompte et sa réactionen fin de 8°, si Douglas ne cherche pas à se relever "trop tard" comme font certains qui ensuite crient au scandale pour sauver la face.
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Marciano
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Ricounet Hagler a écrit :Je ne dis pas que Tyson avait gagné les 2 premiers rounds, je dis qu'il avait ébranlé Holyfield lors du 1°, je crois,
Holyfield ébranlé ? Je viens de vérifier et mon avis reste différent du votre.
Il s'est fait secouer comme tous ceux qui prenne des coups de Iron Mike, mais j'ai pas vu ses jambes trembler.
Sincèrement je ne vois rien d'extraordinaire, j'ai même l'impression que c'est Evander qui a fait le plus de dégats à l'autre.

Plus que Tyson, je trouve que c'est Holyfield que vous sous-estimez.
Holyfield avait l'expérience, il a connu des situations bien pire que celles-là.
Tyson I n'aurait jamais laché la proie et l'aurait achevé, ce que Tyson II n'a pas su ou pu faire.
Pourtant beaucoup de fans pensent que ce Tyson là était le vrai.
Je crois surtout que Tyson 1 n'a jamais rencontré un adversaire comme Holyfield.
Un guerrier qui ne se fait pas intimider, en plus d'être technique encaisseur et intelligent.

C'est mon avis, mais je respect le tient également surtout que je m'aperçois que beaucoup ici pensent comme toi.
VOICI MON P4P DE COEUR !!!

1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
11-Frazier, 12-Forman, 13-Marciano, et +
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Marciano a écrit :
Ricounet Hagler a écrit :Je ne dis pas que Tyson avait gagné les 2 premiers rounds, je dis qu'il avait ébranlé Holyfield lors du 1°, je crois,
Holyfield ébranlé ? Je viens de vérifier et mon avis reste différent du votre.
Il s'est fait secouer comme tous ceux qui prenne des coups de Iron Mike, mais j'ai pas vu ses jambes trembler.
Sincèrement je ne vois rien d'extraordinaire, j'ai même l'impression que c'est Evander qui a fait le plus de dégats à l'autre.

Plus que Tyson, je trouve que c'est Holyfield que vous sous-estimez.
Holyfield avait l'expérience, il a connu des situations bien pire que celles-là.
Tyson I n'aurait jamais laché la proie et l'aurait achevé, ce que Tyson II n'a pas su ou pu faire.
Pourtant beaucoup de fans pensent que ce Tyson là était le vrai.
Je crois surtout que Tyson 1 n'a jamais rencontré un adversaire comme Holyfield.
Un guerrier qui ne se fait pas intimider, en plus d'être technique encaisseur et intelligent.

C'est mon avis, mais je respect le tient également surtout que je m'aperçois que beaucoup ici pensent comme toi.
D accord avec toi MARCIANO,TYSON n avait jamais affronte un adversaire comme HOLYFIELD qui est l un des plus grands encaisseurs de tous les temps,qui avait une technique largement au dessus de la moyenne pour un lourd ainsi qu une intelligence hors norme sur un ring.Pourtant,avant TYSON/HOLYFIELD 1,TYSON etait archi favori et 48 journalistes specialises sur 49 le donnaient vainqueur avant le combat(tous sauf le journaliste du BOSTON POST),au moment de ce premier combat,HOLYFIELD eatait considere comme fini par l ensemble des observateurs apres ses trois guerres face a BOWE dont la derniere s etait soldee par une defaite par ko.Apres ce dernier combat face a BOWE,HOLYFIELD avait annoncait sa retraite souffrant de problemes cardiaques tres importants.Ce combat etait annonce comme une formalite pour TYSON,et on disait a ce moment la qu il arrivait trop tard pas pour MIKE (ses supporters le diront apres coup) mais bien pour HOLYFIELD...On connait la suite de l histoire...Pour ce qui est du combat revanche,j accorderais egalement les deux premiers rounds a HOLYFIELD...
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Champion
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Zsolt Erdei sous-estimè :lol:
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merci de devenir mon eleve
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