RÉSULTAT P4P(moderne) forum NetBoxe 2020 :

[Marciano]

[/list][/list][/spoiler][/spoiler] ( Désolé pour ceux qui sont sur portable ou certain écrans, la mise en page ne ressemblera pas à un podium^_^;
àà ( mais en tout cas, pour ces 50 dernières années :



___Voici le podium P4P 2020 du forum netBoxe :___




_____________________________ :85: _____________________________
____________________________________________
_________ :2king_1_prv: ____________________________________ :1036315310:
2____________________3
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( Le génie a prédominé dans vos votes messieurs, je trouve que ce podium ressemble plutôt bien à l'image de la majorité du forum :Coucou21:








Pour le podium qui ne concerne que les 50 dernières années ne l'oublions pas,


:1er: Leonard :
Pas une grande surprise, c'est l'un des rares à allier le génie à l'adversité, et le Fabulous Four à une cote énorme.

:2king_1_prv: __ Ali iiiiiiiiii:
Le roi Ali garde sa couronne de second qu'il a généralement derrière un autre Sugar, mais pas surpris qu'il ne soit pas 1er.

:1036315310: __Jones Jr i:
La grande surprise de ces votes, lui par contre je ne l'avais pas vu venir, autant imprévisible que sur les rings celui là ! ^^





Tous les résultats en détails :

Spoiler

- 1 ) Leonard .-----/125 pts

- 2 ) Ali .--------------/109 pts

- 3 ) Jones Jr -----/194 pts

- 4 ) Duran -;;;;;;;;;;./188 pts

- 5 ) Pacquiao ----/157 pts

- 6 ) Mayweather/149 pts

- 7 ) Chavez Sr;;;;;/144 pts

- 8 ) Hopkins --;;;;./134 pts

- 9 ) Tyson;;;,,......./125 pts
- 9 ) Whitaker ;;;..;/125 pts

-11) Hearns...;;...;/121 pts

-12) A.Ward ----;;;-/115 pts

-13) De La Hoya ;/112 pts

-14) Calzaghe ;;;. /110 pts
-14) Hagler ;;;;;;... /110 pts
-14) Holyfield ;;;;. /110 pts
-14) Toney ;;;;;;;;;;; /110 pts

-18) Marquez ;;;;; /118 pts
-18) Foreman ;;;;; /118 pts
-18) Hamed;;;---;;;;/118 pts

-21) J.Frazier ;;;;;; /116 pts
-21) R.Lopez;;;;;;;;;;/116 pts
-21) M.Spinks;;..;;;/116 pts

-24) T.Fury 8888;;;/114 pts
-24) Holmes OO;;-/114 pts

-26) Monzon;;;;;;;;;:/113 pts

-27) Foster ;;___;;;;/112 pts
-27) Trinidad;;;;;;;;;;/112 pts

-29) Lomachenko/111 pts
-29) A.Ruiz 88;;;;;../111 pts

[cleming]

Perso je trouve que ça a de la gueule.

[sandman]

J'aime beaucoup Fury, mais dans le top 30 ??
Andy Ruiz ??
??
?

Rien à dire sur le podium.

[choky]

Merci marciano.
Bon pour moi duran doit etre devant jones (mais ca se joue a 6 points) et jamais hopkins / tyson ne peuvent etre devant hearns.
Mais bon c’est le jeu...

[Marciano]

J'aime beaucoup Fury, mais dans le top 30 ??
Andy Ruiz ??
??
?

Rien à dire sur le podium.

:MDR93: Andy Ruiz au même niveau que Lomachenko, vous pouvez me dire merci pour avoir apporté 1 point à l’ukrainien ! :190:

Plus sérieusement vers la 10ème place, après cette place les classements veulent plus dire grand chose c'est trop serré.

Par contre contre je vois que le classement est très significatif sur la première partie.
-Leonard puis Ali à l'unanimité.
-Jones de justesse devant Duran.
-Après Duran il y a un petit trou assez significatif.
-Pacquiao juste devant PBF qui est juste devant Chavez etc...
Tout ca me semble clair.

J'ai voté "pas mal" à chaud, car pour moi il y a des choses qui me semble pas logique, mais après tout on a tous nos critères donc sur la vue d’ensemble je trouve aussi qu'il a une bonne gueule ce classement NetBoxe.
Finalement, le critère talent n'est il pas le plus important de notre majorité ?

Dur de faire mieux que Leonard, Ali et Roy Jones !
Peut-être les 3 plus grands génies de l'histoire de leur catégories !

[choky]

J'aime beaucoup Fury, mais dans le top 30 ??
Andy Ruiz ??
??
?

Rien à dire sur le podium.

:MDR93: Andy Ruiz au même niveau que Lomachenko, vous pouvez me dire merci pour avoir apporté 1 point à l’ukrainien ! :190:

Plus sérieusement vers la 10ème place, après cette place les classements veulent plus dire grand chose c'est trop serré.

Par contre contre je vois que le classement est très significatif sur la première partie.
-Leonard puis Ali à l'unanimité.
-Jones de justesse devant Duran.
-Après Duran il y a un petit trou assez significatif.
-Pacquiao juste devant PBF qui est juste devant Chavez etc...
Tout ca me semble clair.

J'ai voté "pas mal" à chaud, car pour moi il y a des choses qui me semble pas logique, mais après tout on a tous nos critères donc sur la vue d’ensemble je trouve aussi qu'il a une bonne gueule ce classement NetBoxe.
Finalement, le critère talent n'est il pas le plus important de notre majorité ?

Dur de faire mieux que Leonard, Ali et Roy Jones !
Peut-être les 3 plus grands génies de l'histoire de leur catégories !

Duran est le meilleur leger de tous les temps et sa carriere surpasse celle de jones.
Le talent ne suffit pas pour juger sinon christophe tiozzo serait peut etre le meilleur francais de tous les temps ce qu’il n’est pas.
Mais bon je chipote.

[U.R.S.S]

on jugeais quoi la technique ? le palmère ? les deux ? car niveau palmère Roy Jones n'a pas sa place sur le poduim...

[Tyson]

Pour rappel, les critères de classement étaient libres, chacun pouvais faire son classement perso en toute liberté. Et je trouve que c’est pas si mal comme idée

[Marciano]

Je voulais corriger les bannières apparut du tout début de poste pour faire plus propre mais il y a un bug j ai plus accès à la correction de mon propre poste, je crois que c'est la première fois que ca m'arrive. :Hein42:

Pas trop grave de toutes façons, et sinon prenez vous pas la tête, le charme de ce classement c'est qu'il est free ! Pas de logique imposées, pas de critères imposés etc...

Moi aussi je suis pas d'accord avec Jones 3ème, et même à mes yeux la carrière de Pacquiao devrai être revu car si elle est respecté par tous, j'ai l'impression qu'on ne ce rend pas compte à quel point elle presque unique dans l'histoire.
Il y a une chose que je pardonne pas à Pacman, c'est d'avoir raté à ce point ce "combat du siècle" contre PBF, c'est pourquoi je ne crie pas au scandale àbce qu'il soit si bas.

[cleming]

Combat serré, qui plus est avec une épaule diminuée. Pas de quoi ternir 25 ans de carrière.

[Marciano]

Combat serré, qui plus est avec une épaule diminuée. Pas de quoi ternir 25 ans de carrière.

Je ne savais pas également que PBF avait judicieusement débauché le préparateur habituel de Pacman pour ce combat. :MDR99:
(Je suis le premier à critiquer PBF quelques fois, mais faut lui reconnaitre qu'il ne laisse jamais rien au hasard ! )

La seule image de ce combat qui me revient toujours, c'est ce 4ème round...Pacquiao fait mal à Floyd qui se met dans les cordes en garde hermétique, Pacman déclenche la mitraillette pour lui faire mal de toutes parts... et puis il se retire si vite !
Connaissant Manny j'ai pas compris .... est ce qu'il avait peur de se faire contrer ? ( traumatisme Marquez ! ), est-ce qu'il avait déjà mal ? Ce sentait-il pas la caisse nécessaire donc de la gestion ?

Toujours est t-il que c'était le combat du siècle et Pacquiao m'a semblé ne pas l'avoir préparé avec autant de rigueur que PBF, donc je lui en veux un peu mais je suis bien d'accord que ca n’efface pas tout le reste. :yaisse:
Juste je me dis que sans cette prestation qui inconsciemment place souvent PBF automatiquement devant Pacquiao, ce dernier serai peut-être plus souvent cité quand il s'agit de P4P.

Mais c'est comme ton avatar Juan Manuel Marquez, l'un des boxeurs les plus pro et rigoureux que je connaisse, une hygiène de vie parfaite, qui monte contre PBF presque gras !
Je dis pas que le style de PBF n'était pas parfait pour le faire chier mais franchement ce JMM m'a parut + attirer par la "Money" que d''habitude...
Mais Marquez, en voilà un autre boxeur qui n'a pas l'aura qu'il mérite !
Ce mec est un monstre, quand je le vois j'ai l'impression de voir le Xavi de la boxe, un cerveau ! Mais un cerveau guerrier ! C'est rare !

Pacquiao à affronter 4 fois ce mec !
3 fois Morales !
3 fois Bradley !
2 fois Barrera !
Cotto, Margarito, DLH, Clottey, Mosley, Mayweather, Hatton etc... Thurman, Broner, Matthysse Vargas a un age déjà bien avancé pour quelqu'un qui vient des mouches !
Champion dans 8 catégories !
Et encore dans son palmarès il y a plein d'autres bons boxeurs sincèrement, j'ai nommé juste les plus connus....

:11:
J'assume clairement faire de la pub pour Pacquiao, mais aussi fou que ca puisse paraitre malgré la cote immense dont il jouit, j'ai l'impression que c'est pas suffisant encore !

[choky]

bon ce n'est pas seulement pour la periode moderne mais stephen edwards vient de donner son top 10 p4p de tous les temps.
les places de sam langford, harry greb et ezzard charles me surprennent un peu mais le mec connait vraiment la boxe donc c'est toujours interessant d'avoir l'avis d'un specialiste aussi bon que lui.

https://www.boxingscene.com/daily-bread ... ts--148922

[Marciano]

bon ce n'est pas seulement pour la periode moderne mais stephen edwards vient de donner son top 10 p4p de tous les temps.
les places de sam langford, harry greb et ezzard charles me surprennent un peu mais le mec connait vraiment la boxe donc c'est toujours interessant d'avoir l'avis d'un specialiste aussi bon que lui.

https://www.boxingscene.com/daily-bread ... ts--148922

Pour Langford et Greb je suis effectivement surpris moi aussi, mais pour Ezzard Charles je le suis beaucoup moins.

J'ai toujours avoué moi aussi que l'adversité de Marciano était parfois surestimé, avec beaucoup d'adversaires qui venait d'en dessous notement. Par contre malgré cela ses victoires sur Ezzard Charles sont tout de même de bien belles victoire alors même que ce dernier avait déjà un peu décliné.
C'est dire le niveau d'Ezzard Charles...Bon alors faut aussi remettre dans le contexte, il y avait pas plus de différence entre les mi-lourds et les lourds de l'époque, que les Lourd légers et les lourds d'aujourd'hui.
Mais Charles avait non seulement fait le ménage dans sa catégorie en montrant un niveau exceptionnel, mais il monte en lourd en battant plusieurs fois des Maxim ou Walcott, et bat même un Joe Louis qui restait dangereux.

Roy Jones niveau Palmarès est à des années lumière de Charles, et niveau talent c'est compliqué vu les époques mais à mon avis il y pas non plus des kilomètres.
C'était surtout des boxeurs très différents.

Mais sincèrement, Charles dans un top 10 p4P c'est pas la première que je le vois.

En tout cas c'est cool car à force d''avoir autant d'exemples on a une base de données qui commence à avoir de la cohérence, car autant c'est assez facile d'élire les meilleurs champion par époques, autant quand on veut rassembler l’histoire ca devient automatiquement d'une subjectivité totale donc avoir un minimum de cohérence qui se dégage c'est sympathique.

[Tyson]

Pour Langford et Greb je suis effectivement surpris moi aussi, mais pour Ezzard Charles je le suis beaucoup moins

Pareil. Charles dans un top 10 P4P c’est discutable (comme n’importe quel top 10) mais cela ne me choque pas du tout

Pour Langford et Greb, c’est certainement la longévité qui doit jouer, les deux doivent avoir bien plus d’une centaine de victoires dans leurs fiches respectives.

Et puis, peut être que ça fait toujours bien de sortir 2 noms pas trop connus du grand public, 2 noms d’une époque lointaine que peu de « petits jeunes » ne connaissent pas

[Ricounet Hagler]

Il y a une telle quantité de si grands champions, parfois même inconnus de nos contemporains, que tout ça ne veut rien dire .....
Je pense même que la boxe d'aujourd'hui et celle de naguère n'est presque plus le même sport.
Ca boxait tous les mois au minimum et avec une préparation complètement différente d'aujourd'hui.
Comment comparer des carrières de 200 combats avec celles qui culminent à 40 ou 50 ?

Déjà, je trouve que son introduction place ce classement dans un fantasme ....
Il imagine qui gagnerait s'ils étaient de la même époque .....