David Haye: " Les frères Klitschko Tuent La Boxe !

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Parce que tous ces boxeurs (field, grant, julius long...), ils ont juste le gabarit. Mais à côté de ça ils sont pas technique, lents avec un cardio suspect. Ils ne sont pas athletiques c'est pour cela que ça sert à rien de créer une nouvelle catégorie. Les 3 cités sont des exceptions.
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zat
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demdash a écrit :
sandman a écrit :Le gabarit ca fait partie du jeu.
On ne peut pas reprocher a un boxeur d'être grand.
On a jamais reproche a Hearns d'avoir une allonge d'avion de ligne, jamais reproche a Foreman d'être un Hercule...
Ca s'applique aussi aux Klitschkos et Lewis !
Sinon, comment expliquer que Tye Fields n'ai jamais été champion du monde ?
Pareil c'est pour ça que je suis contre le fait de créer une catégorie super-lourd en pro, c'est aux boxeurs de trouver une solutions, et pas qu'on leur facilite le travail


:wink:
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Jo-13
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thegoldenboy a écrit :
germain martin a écrit :
valdor a écrit :
LEWIS a solutionner les problemes contre tous les profis d adversaires imaginables! :wink:
...Mais il était également plus grand, avec plus d'allonge que tous ses adversaires. Je me fais un peu l'avocat du diable, mais c'est l'argument qui est sempiternellement avancé pour expliquer le succès des K-sisters.
Il me semble que cet argument peut être utilisé aussi bien dans le cas présent.
Valdor, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre en doute les qualités de Lewis, mais ce n'était qu'un être humain et il n'y en a pas de parfait.
Face à Mercer, il a fini par s'imposer de justesse surtout grâce à son gabarit et sa puissance supérieurs, mais je ne pense pas qu'il ait réellement trouvé de solution à la boxe de l'américain.
exact,je le répète mais lewis avait un physique pour lui face a ses nombreux challengers,holmes avec un physique plus passe partout a du faire preuve d'une grande intelligence pour avoir la carrière qu'il a eu.
Larry Holmes dominait quand même souvent ses adversaires physiquement avec un aventage au niveau du gabarit (1,93 m quand même)
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Jo-13 a écrit :
thegoldenboy a écrit :
germain martin a écrit : ...Mais il était également plus grand, avec plus d'allonge que tous ses adversaires. Je me fais un peu l'avocat du diable, mais c'est l'argument qui est sempiternellement avancé pour expliquer le succès des K-sisters.
Il me semble que cet argument peut être utilisé aussi bien dans le cas présent.
Valdor, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre en doute les qualités de Lewis, mais ce n'était qu'un être humain et il n'y en a pas de parfait.
Face à Mercer, il a fini par s'imposer de justesse surtout grâce à son gabarit et sa puissance supérieurs, mais je ne pense pas qu'il ait réellement trouvé de solution à la boxe de l'américain.
exact,je le répète mais lewis avait un physique pour lui face a ses nombreux challengers,holmes avec un physique plus passe partout a du faire preuve d'une grande intelligence pour avoir la carrière qu'il a eu.
Larry Holmes dominait quand même souvent ses adversaires physiquement avec un aventage au niveau du gabarit (1,93 m quand même)
rien avoir avec les "géant" d'aujourd'hui et leurs physique musculeux..
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germain martin
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thegoldenboy a écrit :
rien avoir avec les "géant" d'aujourd'hui et leurs physique musculeux..
Oui, au début de sa carrière, quand il était à peu près sec, il ne dépassait guère 90kg.
Comparé aux K et autres Lewis, ça fait 20 kg de moins au poids de forme.
C'est considérable, mais d'accord aussi pour dire qu'une catégorie de "super lourds" n'est pas utile.
les 3 gros que je viens de citer, on leur a reproché aux uns comme aux autres de pratiquer une boxe ennuyeuse.
Leurs gabarit hors des normes habituelles ne leur permet pas de boxer autrement.
Même sec et bien entrainé, un être humain de 2 mètres et de 110kg ne peut pas avoir l'agilité d'un autre d'1,90 et de 95 kg.
Être un géant n'a pas que des avantages.
Ca équilibre les choses.
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Jo-13
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germain martin a écrit :
thegoldenboy a écrit :
rien avoir avec les "géant" d'aujourd'hui et leurs physique musculeux..
Oui, au début de sa carrière, quand il était à peu près sec, il ne dépassait guère 90kg.
Comparé aux K et autres Lewis, ça fait 20 kg de moins au poids de forme.
C'est considérable, mais d'accord aussi pour dire qu'une catégorie de "super lourds" n'est pas utile.
les 3 gros que je viens de citer, on leur a reproché aux uns comme aux autres de pratiquer une boxe ennuyeuse.
Leurs gabarit hors des normes habituelles ne leur permet pas de boxer autrement.
Même sec et bien entrainé, un être humain de 2 mètres et de 110kg ne peut pas avoir l'agilité d'un autre d'1,90 et de 95 kg.
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Lewis "sec" c'est le Lennox de 1988 aux JO contre Bowe, il était tout juste à 100 kilos. Mais même quand il est à 116 kilos en 2003 contre Vitali, il ne parait pas gras du tout..
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germain martin
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Jo-13 a écrit : Lewis "sec" c'est le Lennox de 1988 aux JO contre Bowe, il était tout juste à 100 kilos. Mais même quand il est à 116 kilos en 2003 contre Vitali, il ne parait pas gras du tout..
Tu as raison. Lewis était sec jusqu'à 105 kg environ. Mais même après, il était loin de faire gros lard. C'est de toutes façons un gros gabarit.
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Jo-13
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demdash a écrit :
Jo-13 a écrit :
germain martin a écrit : Oui, au début de sa carrière, quand il était à peu près sec, il ne dépassait guère 90kg.
Comparé aux K et autres Lewis, ça fait 20 kg de moins au poids de forme.
C'est considérable, mais d'accord aussi pour dire qu'une catégorie de "super lourds" n'est pas utile.
les 3 gros que je viens de citer, on leur a reproché aux uns comme aux autres de pratiquer une boxe ennuyeuse.
Leurs gabarit hors des normes habituelles ne leur permet pas de boxer autrement.
Même sec et bien entrainé, un être humain de 2 mètres et de 110kg ne peut pas avoir l'agilité d'un autre d'1,90 et de 95 kg.
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Lewis "sec" c'est le Lennox de 1988 aux JO contre Bowe, il était tout juste à 100 kilos. Mais même quand il est à 116 kilos en 2003 contre Vitali, il ne parait pas gras du tout..
Pas d'accord, en 2003 on voit qu'il a un peu de gras
Tu trouve que Lewis est gras en 2003 :
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germain martin a écrit : Oui, au début de sa carrière, quand il était à peu près sec, il ne dépassait guère 90kg.
Comparé aux K et autres Lewis, ça fait 20 kg de moins au poids de forme.
C'est considérable, mais d'accord aussi pour dire qu'une catégorie de "super lourds" n'est pas utile.
les 3 gros que je viens de citer, on leur a reproché aux uns comme aux autres de pratiquer une boxe ennuyeuse.
Leurs gabarit hors des normes habituelles ne leur permet pas de boxer autrement.
Même sec et bien entrainé, un être humain de 2 mètres et de 110kg ne peut pas avoir l'agilité d'un autre d'1,90 et de 95 kg.
Être un géant n'a pas que des avantages.
Ca équilibre les choses.
Ne soit pas aussi affirmatif, dans mon sport de prédilection, au plus haut niveau international tu en trouve des dizaines de mecs avec ce gabarit voir un gabarit légèrement supérieur avec une agilité hors du commun. J'ai nommé le basket. Dans ce sport il y a un très grand nombre de ce type d'athlètes qui présente des qualités de vitesse, explosivité, agilité incroyable et qui dépasse le double mètre.
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Fred-747 a écrit :
germain martin a écrit : Oui, au début de sa carrière, quand il était à peu près sec, il ne dépassait guère 90kg.
Comparé aux K et autres Lewis, ça fait 20 kg de moins au poids de forme.
C'est considérable, mais d'accord aussi pour dire qu'une catégorie de "super lourds" n'est pas utile.
les 3 gros que je viens de citer, on leur a reproché aux uns comme aux autres de pratiquer une boxe ennuyeuse.
Leurs gabarit hors des normes habituelles ne leur permet pas de boxer autrement.
Même sec et bien entrainé, un être humain de 2 mètres et de 110kg ne peut pas avoir l'agilité d'un autre d'1,90 et de 95 kg.
Être un géant n'a pas que des avantages.
Ca équilibre les choses.
Ne soit pas aussi affirmatif, dans mon sport de prédilection, au plus haut niveau international tu en trouve des dizaines de mecs avec ce gabarit voir un gabarit légèrement supérieur avec une agilité hors du commun. J'ai nommé le basket. Dans ce sport il y a un très grand nombre de ce type d'athlètes qui présente des qualités de vitesse, explosivité, agilité incroyable et qui dépasse le double mètre.
Les basketteurs sont souvent plus de 2 mètres en effet, mais un poids moindre que les champions de boxe poids lourds, et c'est normal.
Michael Jordan: 1,98 et 98 kilos c'est clasique comme gabarit mais pas trop lourd non plus les basketteurs. A taille égales, un basketteur de 2 mètres sera plus léger qu'un boxeur de 2 mètres en général, le basketteur fera plus souvent 2 m et 95 kilos et le boxeur plus souvent 2 m 105-115 kilos.. Enfin, c'est pas obligatoire, mais l'idée est souvent vérifiée quand même.
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Fred-747
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Jo-13 a écrit :
Fred-747 a écrit :
germain martin a écrit : Oui, au début de sa carrière, quand il était à peu près sec, il ne dépassait guère 90kg.
Comparé aux K et autres Lewis, ça fait 20 kg de moins au poids de forme.
C'est considérable, mais d'accord aussi pour dire qu'une catégorie de "super lourds" n'est pas utile.
les 3 gros que je viens de citer, on leur a reproché aux uns comme aux autres de pratiquer une boxe ennuyeuse.
Leurs gabarit hors des normes habituelles ne leur permet pas de boxer autrement.
Même sec et bien entrainé, un être humain de 2 mètres et de 110kg ne peut pas avoir l'agilité d'un autre d'1,90 et de 95 kg.
Être un géant n'a pas que des avantages.
Ca équilibre les choses.
Ne soit pas aussi affirmatif, dans mon sport de prédilection, au plus haut niveau international tu en trouve des dizaines de mecs avec ce gabarit voir un gabarit légèrement supérieur avec une agilité hors du commun. J'ai nommé le basket. Dans ce sport il y a un très grand nombre de ce type d'athlètes qui présente des qualités de vitesse, explosivité, agilité incroyable et qui dépasse le double mètre.
Les basketteurs sont souvent plus de 2 mètres en effet, mais un poids moindre que les champions de boxe poids lourds, et c'est normal.
Michael Jordan: 1,98 et 98 kilos c'est clasique comme gabarit mais pas trop lourd non plus les basketteurs. A taille égales, un basketteur de 2 mètres sera plus léger qu'un boxeur de 2 mètres en général, le basketteur fera plus souvent 2 m et 95 kilos et le boxeur plus souvent 2 m 105-115 kilos.. Enfin, c'est pas obligatoire, mais l'idée est souvent vérifiée quand même.
Je te dirait bof ça dépend du poste, j'ai l’impression que tu ne connait pas trop ce sport puisque tu me parle de Jordan tout de suite.
Jordan jouait au poste 2 donc arrière c'est un poste ou tu retrouve ce type de gabarit, mais à au niveau en général les poste 3 sont déjà un peu plus grand, viennent ensuite les poste 4 - 5 soit ailier fort et pivot et la à trés haut niveau c'est plutôt des joueurs à minimum 205 - 206 cm et qui dépasse les 110 kilos. Ensuite un basketteur à effectivement un gabarit de basketteur si il faisait une musculation spécifique boxe il prendrait quelques kilos en gardant leurs agilité
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eskiv
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Fred-747 a écrit :
Jo-13 a écrit :
Fred-747 a écrit :
Ne soit pas aussi affirmatif, dans mon sport de prédilection, au plus haut niveau international tu en trouve des dizaines de mecs avec ce gabarit voir un gabarit légèrement supérieur avec une agilité hors du commun. J'ai nommé le basket. Dans ce sport il y a un très grand nombre de ce type d'athlètes qui présente des qualités de vitesse, explosivité, agilité incroyable et qui dépasse le double mètre.
Les basketteurs sont souvent plus de 2 mètres en effet, mais un poids moindre que les champions de boxe poids lourds, et c'est normal.
Michael Jordan: 1,98 et 98 kilos c'est clasique comme gabarit mais pas trop lourd non plus les basketteurs. A taille égales, un basketteur de 2 mètres sera plus léger qu'un boxeur de 2 mètres en général, le basketteur fera plus souvent 2 m et 95 kilos et le boxeur plus souvent 2 m 105-115 kilos.. Enfin, c'est pas obligatoire, mais l'idée est souvent vérifiée quand même.
Je te dirait bof ça dépend du poste, j'ai l’impression que tu ne connait pas trop ce sport puisque tu me parle de Jordan tout de suite.
Jordan jouait au poste 2 donc arrière c'est un poste ou tu retrouve ce type de gabarit, mais à au niveau en général les poste 3 sont déjà un peu plus grand, viennent ensuite les poste 4 - 5 soit ailier fort et pivot et la à trés haut niveau c'est plutôt des joueurs à minimum 205 - 206 cm et qui dépasse les 110 kilos. Ensuite un basketteur à effectivement un gabarit de basketteur si il faisait une musculation spécifique boxe il prendrait quelques kilos en gardant leurs agilité
Alors donne nous des exemples vu que c'est "ton sport de prédilection"!!
un basketeur qui fait plus de 2 mètres et 110kg et qui est vif et explosif
vidéo à l'appui merci :P
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Fred-747 a écrit :
Jo-13 a écrit :
Fred-747 a écrit :
Ne soit pas aussi affirmatif, dans mon sport de prédilection, au plus haut niveau international tu en trouve des dizaines de mecs avec ce gabarit voir un gabarit légèrement supérieur avec une agilité hors du commun. J'ai nommé le basket. Dans ce sport il y a un très grand nombre de ce type d'athlètes qui présente des qualités de vitesse, explosivité, agilité incroyable et qui dépasse le double mètre.
Les basketteurs sont souvent plus de 2 mètres en effet, mais un poids moindre que les champions de boxe poids lourds, et c'est normal.
Michael Jordan: 1,98 et 98 kilos c'est clasique comme gabarit mais pas trop lourd non plus les basketteurs. A taille égales, un basketteur de 2 mètres sera plus léger qu'un boxeur de 2 mètres en général, le basketteur fera plus souvent 2 m et 95 kilos et le boxeur plus souvent 2 m 105-115 kilos.. Enfin, c'est pas obligatoire, mais l'idée est souvent vérifiée quand même.
Je te dirait bof ça dépend du poste, j'ai l’impression que tu ne connait pas trop ce sport puisque tu me parle de Jordan tout de suite.
Jordan jouait au poste 2 donc arrière c'est un poste ou tu retrouve ce type de gabarit, mais à au niveau en général les poste 3 sont déjà un peu plus grand, viennent ensuite les poste 4 - 5 soit ailier fort et pivot et la à trés haut niveau c'est plutôt des joueurs à minimum 205 - 206 cm et qui dépasse les 110 kilos. Ensuite un basketteur à effectivement un gabarit de basketteur si il faisait une musculation spécifique boxe il prendrait quelques kilos en gardant leurs agilité
Je connait toutefois un basketteur avec un gabarit de bucheron sibérien, il s'appelle Sofoklis Shorsatinis et fait 2m08 pour 170 kilos. Sinon il y a Shaquille O'Neal evidemment qui sort du lot..

P-S: pardonnez le HS.
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eskiv a écrit :
Fred-747 a écrit :
Jo-13 a écrit :
Les basketteurs sont souvent plus de 2 mètres en effet, mais un poids moindre que les champions de boxe poids lourds, et c'est normal.
Michael Jordan: 1,98 et 98 kilos c'est clasique comme gabarit mais pas trop lourd non plus les basketteurs. A taille égales, un basketteur de 2 mètres sera plus léger qu'un boxeur de 2 mètres en général, le basketteur fera plus souvent 2 m et 95 kilos et le boxeur plus souvent 2 m 105-115 kilos.. Enfin, c'est pas obligatoire, mais l'idée est souvent vérifiée quand même.
Je te dirait bof ça dépend du poste, j'ai l’impression que tu ne connait pas trop ce sport puisque tu me parle de Jordan tout de suite.
Jordan jouait au poste 2 donc arrière c'est un poste ou tu retrouve ce type de gabarit, mais à au niveau en général les poste 3 sont déjà un peu plus grand, viennent ensuite les poste 4 - 5 soit ailier fort et pivot et la à trés haut niveau c'est plutôt des joueurs à minimum 205 - 206 cm et qui dépasse les 110 kilos. Ensuite un basketteur à effectivement un gabarit de basketteur si il faisait une musculation spécifique boxe il prendrait quelques kilos en gardant leurs agilité
Alors donne nous des exemples vu que c'est "ton sport de prédilection"!!
un basketeur qui fait plus de 2 mètres et 110kg et qui est vif et explosif
vidéo à l'appui merci :P
Sport de prédilection car je suis l'actualité depuis dix ans, que j'ai joué en club, que j'ai travaillé sur basketsession en tant que rédacteur et enfin parce que c'est mon sport de spécialité à la fac en STAPS.
Alors un basketeur de plus de 2m 110 kg vif et explosif.
Pas besoin de chercher loin Lebron James par exemple:


Il est listé selon nba.com et wikipedia à 203 cm pour 113 kilos
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Désolé pour le flood j'avais pas vu que tu voulais que j'en cite plusieurs, comme je suis assez joueur :D au lieu de simplement m' arrêter à 2m 110kg j'en citerait 5 à plus de 2,10m 115kg c'est plus marrant :wink:
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