David Haye: " Les frères Klitschko Tuent La Boxe !

[Carlito Savon]

Ton pointage?

[sandman]

Tout d abord,comme l ont souligné quelques trés rares forumeurs j aimerais poser une question:"Mais vous vous attendiez a quoi???"

J ai entendu l immense majorité des forumeurs dire qu ils avaient été trés decu par le combat!Je leur repondrai qu il n est en effet pas donné a tout le monde de savoir apprecier ce genre d affrontement!

Ce combat a été présenté comme le plus grand combat de lourds depuis LEWIS/TYSON!!Vous aviez peut etre préféré LEWIS/TYSON???Moi pas!

Comment les detracteurs de HAYE peuvent ils etre decus alors qu il n avaient de cesse de dire que le combat serait une pantalonade et que HAYE l imposteur n avait rien a faire sur le meme ring que WLAD et qu il se ferait satteliser au premier jab!
Je pense que tous ces gens ont surtout été décu par l impuissance de l ukrainien et aurait préféré voir une vraie mascarade de combat avec un HAYE qui se serait écroulé en un round!En réalité beaucoup sont decus a mon idée d avoir vu un vrai combat!

Je m attendais a voir un félin contre un robot et c est bien ce que j ai vu!!!
Les cartes sont pour moi une mascarade et ne refletent pas du tout la physionomie du combat!Encore une fois,avec de tels bulletins,meme si HAYE avait fait subir 2 knock down a WLAD il n aurait pas pu emporter une decision ce qui est une aberration dans un combat sérré comme celui ci!
Les cartes si on ne se refere qu a elles donneraient l impression d un combat a sens unique,d une ballade de santé,or ce n est pas le combat que j ai vu c est le moins que l on puisse dire!Ces cartes auraient été possible si le combat avait opposé le seul "esthetisme" de HAYE face a " l éfficacité" de KLITSCHKO or j ai vu un "esthetisme contre une inéfficacité!"

Au niveau defensif,au niveau de la souplesse,de la mobilité de la tete et du tronc,ce qu a fait HAYE au cours de ce combat et une des choses les plus exceptionelles que j ai pu voir sur un ring de la part d un homme de prés de 100 kilos!
HAYE considéré comme fragile a encaissé sans broncher deux ou trois droites en 12 rounds de WLADIMIR!

Il y a une chose qui n a pas été évoqué en plus de l orteil cassé de l anglais,c est le ring qui a été rendu trés humide et glissant par les deluges de pluies et donc l humidité ambiante s etant abattu sur le stade bien que le ring etait couvert!
Cela n a en effet pas facilité les appuis de HAYE qui etait le plus handicapé par cela en raison de son deficit de taille et d allonge!

Je constate qu il est dificile pour la plupart de savoir apprecier un combat trop "cérébral"!Certes,quand deux abrutis s opposent sur un ring cela donne des combats plus spectaculaires,mais on ne peut reprocher a HAYE et KLITCHKO leur pragmatisme et leur intelligence!

Pour moi le plan de match de HAYE etait le bon et le combat a été bien meilleur que ce a quoi je m attendais!

Perso j'ai 116-110 pour Wlad, Andrew a 115-111 et apparemment on fait partie des moins sévères pour Haye (perso un 118-109 j'ai du mal à le voir dans ce combat).
Même avec deux knock-downs, Haye aurait pu espérer un nul ou une très courte victoire...

[sandman]

Mais dans le fond tu a raison sur le fait que Wladimir n'a pas été aussi dominateur qu'on pouvait le penser. Il a galéré bien comme il faut pour toucher Haye, mais au final c'est lui qui a le plus touché, que ce soit moche à voir ou pas...

[valdor]

Ton pointage?

Je n ai pas fait de pointage ecrit au cours de ce combat,seulement un pointage oral entre amis!Je vais revisionner le combat plus tard dans la journée et faire mon pointage exacte!
Je peux dire simplement que pour moi c etait un combat trés équilibré et sérré!Quasiemment aucun coup de WLAD n arrivait dans la premiere partie du combat en raison de la defense exceptionnelle de l anglais tandis que HAYE grace a des droites en crosse en fin de reprises parvenait selon moi a prendre les rounds!De sucroit le point de pénalité contre KLITCKO dans un round que j accordais a l anglais et qu il remportait donc pour moi 10/8 faisait que HAYEMAKER ne pouvait qu etre en avance a mi combat!
Ensuite en live,le compte qu infligé l arbitre a HAYE etait une mascarade qui allait faire basculer le pointage et je crois qu a partir de la HAYE a eu la conviction qu il allait lui etre impossible d emporter une decision,que les dés etaient pipés et il a etait bien moins actif et m a donné l impression de laisser filer deux rounds pour ensuite terminer fort et tenter de chercher le KO dans les deux derniers rounds!

[FLANAGUN]

Tout d abord,comme l ont souligné quelques trés rares forumeurs j aimerais poser une question:"Mais vous vous attendiez a quoi???"

J ai entendu l immense majorité des forumeurs dire qu ils avaient été trés decu par le combat!Je leur repondrai qu il n est en effet pas donné a tout le monde de savoir apprecier ce genre d affrontement!

Ce combat a été présenté comme le plus grand combat de lourds depuis LEWIS/TYSON!!Vous aviez peut etre préféré LEWIS/TYSON???Moi pas!

Comment les detracteurs de HAYE peuvent ils etre decus alors qu il n avaient de cesse de dire que le combat serait une pantalonade et que HAYE l imposteur n avait rien a faire sur le meme ring que WLAD et qu il se ferait satteliser au premier jab!
Je pense que tous ces gens ont surtout été décu par l impuissance de l ukrainien et aurait préféré voir une vraie mascarade de combat avec un HAYE qui se serait écroulé en un round!En réalité beaucoup sont decus a mon idée d avoir vu un vrai combat!

Je m attendais a voir un félin contre un robot et c est bien ce que j ai vu!!!
Les cartes sont pour moi une mascarade et ne refletent pas du tout la physionomie du combat!Encore une fois,avec de tels bulletins,meme si HAYE avait fait subir 2 knock down a WLAD il n aurait pas pu emporter une decision ce qui est une aberration dans un combat sérré comme celui ci!
Les cartes si on ne se refere qu a elles donneraient l impression d un combat a sens unique,d une ballade de santé,or ce n est pas le combat que j ai vu c est le moins que l on puisse dire!Ces cartes auraient été possible si le combat avait opposé le seul "esthetisme" de HAYE face a " l éfficacité" de KLITSCHKO or j ai vu un "esthetisme contre une inéfficacité!"

Au niveau defensif,au niveau de la souplesse,de la mobilité de la tete et du tronc,ce qu a fait HAYE au cours de ce combat et une des choses les plus exceptionelles que j ai pu voir sur un ring de la part d un homme de prés de 100 kilos!
HAYE considéré comme fragile a encaissé sans broncher deux ou trois droites en 12 rounds de WLADIMIR!

Il y a une chose qui n a pas été évoqué en plus de l orteil cassé de l anglais,c est le ring qui a été rendu trés humide et glissant par les deluges de pluies et donc l humidité ambiante s etant abattu sur le stade bien que le ring etait couvert!
Cela n a en effet pas facilité les appuis de HAYE qui etait le plus handicapé par cela en raison de son deficit de taille et d allonge!

Je constate qu il est dificile pour la plupart de savoir apprecier un combat trop "cérébral"!Certes,quand deux abrutis s opposent sur un ring cela donne des combats plus spectaculaires,mais on ne peut reprocher a HAYE et KLITCHKO leur pragmatisme et leur intelligence!

Pour moi le plan de match de HAYE etait le bon et le combat a été bien meilleur que ce a quoi je m attendais!

Il faut arrêter de faire le puriste de la boxe... Comment les fans de Haye peuvent encore la ramener en disant qu'ils avaient tout compris alors qu'il a été ultra dominé.
Toi tu as apprécié ses jolies esquives mais moi j'ai apprécier sa tronche à la fin du combat. C'est deux visions totalement différentes je te l'accorde...

Par contre un supporter de haye qui taxe les supporters de wlad de ne pas être cérébral c'est assez drôle par ce que ne crois pas qu'on admire son sens du spectacle

Tu te rends compte que tu n'es même pas capable d'admettre que la stratégie n'était pas la bonne pour haye qui pour moi aurait dû tenter plus en début de combat et ne pas laisser wlad s'installer.

[sandman]

L'arbitre aurait du donner un avertissement à Haye, et non le compter.
La majorité des rounds que je donne à Haye sont dans les 6 premières reprises, ensuite il ne fait plus grand chose, même dans le dernier round où j'ai pu lire que Wladimir était presque KO debout

[Angelo]

Valor,t'y connais que couic a la boxe, vien nous voir a la salle on va t'apprendre un peu :lol:

[Bundini]

Je vais livrer mon pronostic definitif pour le combat HAYE/WLADIMIR!

Il ne faut selon moi pas s attendre a une bataille de chiffonnier ou a une guerre de titans de la part des deux boxeurs qui n ont pas le profil pour ni les garanties au niveau menton!
HAYE ne partira pas a l abordage malgré ce qu il laisse entendre et il n ira pas s empaller sur WLAD!Il ne l a pas fait face a VALUEV ou HARISSON et ce n est donc pas pour aller se jeter dans la gueule du loup cette fois ci!
WLADIMIR a de son coté toujours été un boxeur prudent et je ne le vois pas changer d attitude cette fois ci...

Un element important est a prendre en compte c est le poid de HAYE a la pesée,soit 96,5 kilos soit le poid le plus leger qu il ai jamais fait chez les lourds!
Pour moi cela signifie que l anglais a pour objectif de faire un combat "sur les jambes" toute en mobilité et en fluidité!Etre plus leger l aidera en ce sens,car il sait qu il ne faut pas rester statique a distance face a KLITCHO!
HAYE en etant aussi leger pense donc faire un combat qui sera long et qui ira peut etre a la limite et sait donc que au niveau cardiaque cela sera plus facile en etant plus leger et au niveau defensif cela lui facilitera egalemment enormement la tache notamment au niveau des esquives ou de la mobilité de la tete et du tronc!

KLITCHKO qui est lui aussi plus leger qu a l habitude sait qu il devra courir et avoir a faire un travail de cadrage et de coupage de route important!

On a beaucoup parlé du punch ou de la force de frappe des deux boxeurs,mais pour moi HAYE va vouloir amener le defi au niveau de la boxe pure!L anglais va vouloir boxer tout simplement et tenter de donner une lecon technique au robot KLITCHKO en tentant evidemment a chaque round de placer sa puissance,mais ce ne sera pas une obsession!

HAYE est son team savent que le ko ne doit pas etre un objectif mais une consequence et qu il faut d abord boxer!

HAYE va donc pour moi donner une lecon technique a ROBOT KLITCHKO qui va paraitre bien raide et unidimensionnel face au felin britannique qui tentera d etre insaississable,mobile,souple,varié et agressif a l occasion!

L objectif de HAYE sera de montrer aux juges qu il y a sur le ring un boxeur face a un robot!

Evidemment la force de frappe de ces deux lourds fait que tout est possible sur un tel combat qui peut basculer d un coté ou de l autre sur un seul coup mais je vois un combat aller a la limite avec une victoire aux points de HAYE!

Avant de livrer mon analyse du combat,je remonte le post dans lequel je decrivais ma perception du futur deroulement du combat!
J avais bien predis que cela irait aux points ce qui etait contre l avis de 90% des parieurs et je savais egalemment quelle serait la physionomie du combat!

Encore un petit instant et vous aurez mon avis...

Ô Valdor grand oracle du noble art à la modestie céleste, nous saurons à l'avenir accorder à tes prévisions éclairées leur juste valeur. Merci.

[sandman]

Ton pointage?

Je n ai pas fait de pointage ecrit au cours de ce combat,seulement un pointage oral entre amis!Je vais revisionner le combat plus tard dans la journée et faire mon pointage exacte!
Je peux dire simplement que pour moi c etait un combat trés équilibré et sérré!Quasiemment aucun coup de WLAD n arrivait dans la premiere partie du combat en raison de la defense exceptionnelle de l anglais tandis que HAYE grace a des droites en crosse en fin de reprises parvenait selon moi a prendre les rounds!De sucroit le point de pénalité contre KLITCKO dans un round que j accordais a l anglais et qu il remportait donc pour moi 10/8 faisait que HAYEMAKER ne pouvait qu etre en avance a mi combat!
Ensuite en live,le compte qu infligé l arbitre a HAYE etait une mascarade qui allait faire basculer le pointage et je crois qu a partir de la HAYE a eu la conviction qu il allait lui etre impossible d emporter une decision,que les dés etaient pipés et il a etait bien moins actif et m a donné l impression de laisser filer deux rounds pour ensuite terminer fort et tenter de chercher le KO dans les deux derniers rounds!

Le compte de l'arbitre a eu lieu au 11ème round, ça n'a pas du changer grand chose à la tactique de Haye...

[LieutColombo]

Je vais livrer mon pronostic definitif pour le combat HAYE/WLADIMIR!

Il ne faut selon moi pas s attendre a une bataille de chiffonnier ou a une guerre de titans de la part des deux boxeurs qui n ont pas le profil pour ni les garanties au niveau menton!
HAYE ne partira pas a l abordage malgré ce qu il laisse entendre et il n ira pas s empaller sur WLAD!Il ne l a pas fait face a VALUEV ou HARISSON et ce n est donc pas pour aller se jeter dans la gueule du loup cette fois ci!
WLADIMIR a de son coté toujours été un boxeur prudent et je ne le vois pas changer d attitude cette fois ci...

Un element important est a prendre en compte c est le poid de HAYE a la pesée,soit 96,5 kilos soit le poid le plus leger qu il ai jamais fait chez les lourds!
Pour moi cela signifie que l anglais a pour objectif de faire un combat "sur les jambes" toute en mobilité et en fluidité!Etre plus leger l aidera en ce sens,car il sait qu il ne faut pas rester statique a distance face a KLITCHO!
HAYE en etant aussi leger pense donc faire un combat qui sera long et qui ira peut etre a la limite et sait donc que au niveau cardiaque cela sera plus facile en etant plus leger et au niveau defensif cela lui facilitera egalemment enormement la tache notamment au niveau des esquives ou de la mobilité de la tete et du tronc!

KLITCHKO qui est lui aussi plus leger qu a l habitude sait qu il devra courir et avoir a faire un travail de cadrage et de coupage de route important!

On a beaucoup parlé du punch ou de la force de frappe des deux boxeurs,mais pour moi HAYE va vouloir amener le defi au niveau de la boxe pure!L anglais va vouloir boxer tout simplement et tenter de donner une lecon technique au robot KLITCHKO en tentant evidemment a chaque round de placer sa puissance,mais ce ne sera pas une obsession!

HAYE est son team savent que le ko ne doit pas etre un objectif mais une consequence et qu il faut d abord boxer!

HAYE va donc pour moi donner une lecon technique a ROBOT KLITCHKO qui va paraitre bien raide et unidimensionnel face au felin britannique qui tentera d etre insaississable,mobile,souple,varié et agressif a l occasion!

L objectif de HAYE sera de montrer aux juges qu il y a sur le ring un boxeur face a un robot!

Evidemment la force de frappe de ces deux lourds fait que tout est possible sur un tel combat qui peut basculer d un coté ou de l autre sur un seul coup mais je vois un combat aller a la limite avec une victoire aux points de HAYE!

Avant de livrer mon analyse du combat,je remonte le post dans lequel je decrivais ma perception du futur deroulement du combat!
J avais bien predis que cela irait aux points ce qui etait contre l avis de 90% des parieurs et je savais egalemment quelle serait la physionomie du combat!

Encore un petit instant et vous aurez mon avis...

Ô Valdor grand oracle du noble art à la modestie céleste, nous saurons à l'avenir accorder à tes prévisions éclairées leur juste valeur. Merci.

:MDR85: Valdor, c'est dommage que tu ne participes pas
au concours de pronostic,
tu gagnerais avec 20 points d'avance sur le second

[valdor]

Valor,t'y connais que couic a la boxe, vien nous voir a la salle on va t'apprendre un peu

Si ca se trouve on se connait garcon...

[sandman]

Avant de livrer mon analyse du combat,je remonte le post dans lequel je decrivais ma perception du futur deroulement du combat!
J avais bien predis que cela irait aux points ce qui etait contre l avis de 90% des parieurs et je savais egalemment quelle serait la physionomie du combat!

Encore un petit instant et vous aurez mon avis...

Ô Valdor grand oracle du noble art à la modestie céleste, nous saurons à l'avenir accorder à tes prévisions éclairées leur juste valeur. Merci.

:MDR85: Valdor, c'est dommage que tu ne participes pas
au concours de pronostic,
tu gagnerais avec 20 points d'avance sur le second

Lieut', as-tu vu le combat ?

[LieutColombo]

Non, ce combat je le voyais d'avance décevant,
si tu me conseilles de le regarder, je le ferai,
sinon je me contenterai d'un résumé.

[valdor]

Avant de livrer mon analyse du combat,je remonte le post dans lequel je decrivais ma perception du futur deroulement du combat!
J avais bien predis que cela irait aux points ce qui etait contre l avis de 90% des parieurs et je savais egalemment quelle serait la physionomie du combat!

Encore un petit instant et vous aurez mon avis...

Ô Valdor grand oracle du noble art à la modestie céleste, nous saurons à l'avenir accorder à tes prévisions éclairées leur juste valeur. Merci.

:MDR85: Valdor, c'est dommage que tu ne participes pas
au concours de pronostic,
tu gagnerais avec 20 points d'avance sur le second

[Carlito Savon]

Je n'ai pas eu le courage de pointer ce combat.
Haye n'a pas fait grand chose offensivement. Wlad en faisait un peu plus avec son jab tout naze faut le dire, c'est très moche.
Cerebral ou pas je l'ai trouvé chiant ce combat. Meme tactiquement c'était pauvre pour moi...Trop basique, indigne d'un championnat du monde, aussi bien techniquement que tactiquement. Il y a rien apprendre avec ce combat, aucun frisson, si ce n'est les appuis sur le dos de Haye ou les parade karaté de Wlad. J'aime pas les tricheurs.
Je dois avoir un 118-117 grosso modo