David Haye: " Les frères Klitschko Tuent La Boxe !

[old biker]

il va rencontrer Sophie Marceau , il va faire du cinema

[Lights Out]

Haye n'est un "in-fighter", c'est un contreur.
On ne peut pas transformer un Hearns en Tyson !

amen !

Toney est l'exemple type, qu'on peut boxer à distance, en étant plus petit que son adversaire.

Sinon, y'a qu'en même un truc qui me choque, c'est de ne voir AUCUNE frappes au corps, du coté de Klitschko, même pas un petit jab. A ce niveau de la compétition, c'est étrange.

Franchement, est-ce Emmanuel Stewart n'est pas opportuniste ? passer de Thomas Hearns, Gerald Mcclellan à Wladimir Klitschko ça doit être frustrant, non ? il gagne avec surtout avec son physique (taille, poids + allonge), et la technique dans tout ça ?

Après, je dis ça, il entraine Chad Dawson, qui est pour moi dans le top des boxeurs techniques.

[germain martin]

D'abord, j'ai une petite pensée pour Trantrois. Ca ne sera pas l'enfer pour lui.

Dans les points positifs, j'ai trouvé que les deux boxeurs étaient en condition.
Heureusement d'ailleurs, parce que si l'un d'entre eux avait nettement faibli physiquement, il y aurait eu un KO.
Avec des mentons douteux et du punch chez les 2 boxeurs, on pouvait s'attendre à un combat de ce type. Pour le moins prudent.

Et puis autant Haye que Wladimir, aucun des deux n'aime échanger.
Pas de travail au corps non plus de part et d'autre, mais ce n'était sûrement pas évident compte tenu des risques de contre et de la distance qui séparait les 2 antagonistes.

Comptant (à juste titre) que Wladimir utiliserait peu (et même pas du tout en l'occurence) l'uppercut, haye rentrait tête baissée quand la distance se réduisait.

Je trouve que ce combat a surtout mis en relief les carences des deux boxeurs.
Quelques détails:
Haye a montré une belle mobilité (surtout du buste) pour un poids lourd et un bien beau coup d'oeil.
Il était nettement moins rapide que d'habitude, mais pour au moins 2 raisons:
1) Il partait de trop loin, sans avoir de bons appuis.
2) Il cherchait un coup chanceux (lucky punch), tout en puissance, à la désespérée. Pas de frappe nette et précise, du moins avec sa meilleure arme, sa droite.

D'autre part, mené aux points (j'imagine que son coin le tenait au courant), il n'a pas pris le risque de durcir le combat.
Difficile de le lui reprocher: ce n'était pas a priori le meilleur parti pour lui.
Par contre, je me demande pourquoi il a tenté aussi peu de jabs.
Quant à Wladimir, il n'allait pas prendre le risque d'un contre alors qu'il menait au points.

Wladimir est resté conforme à ce qu'on connait de lui.
Il n'a jamais essayé de faire suivre sa droite d'un direct du gauche:
Haye n'avait plus qu'a anticiper cette droite, il ne craignait rien derrière. C'est le plus gros reproche que je fais à l'ukrainien. Je suis convaincu qu'il aurait pu mettre Haye bien plus en difficulté s'il avait enchainé derrière sa droite.

Il a fait un combat tactique, un combat de comptable.
C'est décevant, mais, une fois de plus, ça a suffi. Alors, peut-on le lui reprocher?

Pour finir, il me semble que c'est surtout mentalement que Haye a perdu pratiquement toute chance de remporter le combat. Comptant sur sa mobilité et son coup d'oeil, il a eu de belles attitudes, mais ne s'est jamais risqué à une boxe offensive. Il se contentait d'attaques sporadiques, peu construites et apparemment sans chercher à imposer sa boxe.

Il espérait un coup dur qui n'est jamais venu.

C'est facile de critiquer comme je le fais. Je voudrais dire quand même que c'était un combat à haut risque pour les 2, tant sur le plan physique que sur celui de l'image. C'était sans doute très, très dur à gérer.

[old biker]

c est vrai que c est assez pauvre en technique , raison de plus et donc plus facile pour les adversaire pour trouver la faille non ?

[Lights Out]

exact germain, concernant les appuis de Haye, il ne tenait plus debout par moment. Par contre, il a qu'en même un peu bossé au corps (mais pas énormément).

Comment, se créer des ouvertures, sans frapper aux corps, face à un mec, plus grands, qui va boxer sans risques ?!!

[mjat]

Les frères klitschko peuvent boxer encore longtemps, avec leur garde hermétique je vois pas un seul boxeur capable de les inquiéter même si j'espère me tromper concernant Adamek mais je n'y crois pas

[germain martin]

exact germain, concernant les appuis de Haye, il ne tenait plus debout par moment. Par contre, il a qu'en même un peu bossé au corps (mais pas énormément).

Comment, se créer des ouvertures, sans frapper aux corps, face à un mec, plus grands, qui va boxer sans risques ?!!

Ben ,je suis d'accord, c'est pas simple.
Pour les coups au corps, c'est vrai qu'il en a donné quelque uns, mas pas suffisamment pour que ce soit un réel "travail au corps" efficace.

[mjat]

Je ne vois vraiment personne d'autre, à part Tua qui serait assez fou pour leur rentrer dedans mais le résultat serait le même

[trantrois]

D'abord, j'ai une petite pensée pour Trantrois. Ca ne sera pas l'enfer pour lui.

Dans les points positifs, j'ai trouvé que les deux boxeurs étaient en condition.
Heureusement d'ailleurs, parce que si l'un d'entre eux avait nettement faibli physiquement, il y aurait eu un KO.
Avec des mentons douteux et du punch chez les 2 boxeurs, on pouvait s'attendre à un combat de ce type. Pour le moins prudent.

Et puis autant Haye que Wladimir, aucun des deux n'aime échanger.
Pas de travail au corps non plus de part et d'autre, mais ce n'était sûrement pas évident compte tenu des risques de contre et de la distance qui séparait les 2 antagonistes.

Comptant (à juste titre) que Wladimir utiliserait peu (et même pas du tout en l'occurence) l'uppercut, haye rentrait tête baissée quand la distance se réduisait.

Je trouve que ce combat a surtout mis en relief les carences des deux boxeurs.
Quelques détails:
Haye a montré une belle mobilité (surtout du buste) pour un poids lourd et un bien beau coup d'oeil.
Il était nettement moins rapide que d'habitude, mais pour au moins 2 raisons:
1) Il partait de trop loin, sans avoir de bons appuis.
2) Il cherchait un coup chanceux (lucky punch), tout en puissance, à la désespérée. Pas de frappe nette et précise, du moins avec sa meilleure arme, sa droite.

D'autre part, mené aux points (j'imagine que son coin le tenait au courant), il n'a pas pris le risque de durcir le combat.
Difficile de le lui reprocher: ce n'était pas a priori le meilleur parti pour lui.
Par contre, je me demande pourquoi il a tenté aussi peu de jabs.
Quant à Wladimir, il n'allait pas prendre le risque d'un contre alors qu'il menait au points.

Wladimir est resté conforme à ce qu'on connait de lui.
Il n'a jamais essayé de faire suivre sa droite d'un direct du gauche:
Haye n'avait plus qu'a anticiper cette droite, il ne craignait rien derrière. C'est le plus gros reproche que je fais à l'ukrainien. Je suis convaincu qu'il aurait pu mettre Haye bien plus en difficulté s'il avait enchainé derrière sa droite.

Il a fait un combat tactique, un combat de comptable.
C'est décevant, mais, une fois de plus, ça a suffi. Alors, peut-on le lui reprocher?

Pour finir, il me semble que c'est surtout mentalement que Haye a perdu pratiquement toute chance de remporter le combat. Comptant sur sa mobilité et son coup d'oeil, il a eu de belles attitudes, mais ne s'est jamais risqué à une boxe offensive. Il se contentait d'attaques sporadiques, peu construites et apparemment sans chercher à imposer sa boxe.

Il espérait un coup dur qui n'est jamais venu.

C'est facile de critiquer comme je le fais. Je voudrais dire quand même que c'était un combat à haut risque pour les 2, tant sur le plan physique que sur celui de l'image. C'était sans doute très, très dur à gérer.

Je te suis totalement. L'enjeu était énorme pour les deux et je dirais encore davantage pour WK. Déjà mal aimé, il aurait été considéré comme la pire arnaque des lourds depuis Carnera, ou comme le nouveau Jess Willard et vu la com d'avant match...
Bref il a fait ce qu'il devait faire et ce qu'il sait faire devant un adversaire qui restait dangereux jusqu'au bout, on l'a vu.

[germain martin]

Les frères klitschko peuvent boxer encore longtemps, avec leur garde hermétique je vois pas un seul boxeur capable de les inquiéter même si j'espère me tromper concernant Adamek mais je n'y crois pas

Surtout face à Vitali. A moins qu'il ne prenne un gros coup de vieux, ce qui est possible. Il est très dur et ne montre rien (contrairement à Wladimir), mais je l'ai trouvé en aisse lors de ses deux derniers combats, surtout au niveau cardio. Si Adamek parvient à le contraindre de sortir de son rythme de confort, ila peut-être une chance.

[germain martin]

D'abord, j'ai une petite pensée pour Trantrois. Ca ne sera pas l'enfer pour lui.

Dans les points positifs, j'ai trouvé que les deux boxeurs étaient en condition.
Heureusement d'ailleurs, parce que si l'un d'entre eux avait nettement faibli physiquement, il y aurait eu un KO.
Avec des mentons douteux et du punch chez les 2 boxeurs, on pouvait s'attendre à un combat de ce type. Pour le moins prudent.

Et puis autant Haye que Wladimir, aucun des deux n'aime échanger.
Pas de travail au corps non plus de part et d'autre, mais ce n'était sûrement pas évident compte tenu des risques de contre et de la distance qui séparait les 2 antagonistes.

Comptant (à juste titre) que Wladimir utiliserait peu (et même pas du tout en l'occurence) l'uppercut, haye rentrait tête baissée quand la distance se réduisait.

Je trouve que ce combat a surtout mis en relief les carences des deux boxeurs.
Quelques détails:
Haye a montré une belle mobilité (surtout du buste) pour un poids lourd et un bien beau coup d'oeil.
Il était nettement moins rapide que d'habitude, mais pour au moins 2 raisons:
1) Il partait de trop loin, sans avoir de bons appuis.
2) Il cherchait un coup chanceux (lucky punch), tout en puissance, à la désespérée. Pas de frappe nette et précise, du moins avec sa meilleure arme, sa droite.

D'autre part, mené aux points (j'imagine que son coin le tenait au courant), il n'a pas pris le risque de durcir le combat.
Difficile de le lui reprocher: ce n'était pas a priori le meilleur parti pour lui.
Par contre, je me demande pourquoi il a tenté aussi peu de jabs.
Quant à Wladimir, il n'allait pas prendre le risque d'un contre alors qu'il menait au points.

Wladimir est resté conforme à ce qu'on connait de lui.
Il n'a jamais essayé de faire suivre sa droite d'un direct du gauche:
Haye n'avait plus qu'a anticiper cette droite, il ne craignait rien derrière. C'est le plus gros reproche que je fais à l'ukrainien. Je suis convaincu qu'il aurait pu mettre Haye bien plus en difficulté s'il avait enchainé derrière sa droite.

Il a fait un combat tactique, un combat de comptable.
C'est décevant, mais, une fois de plus, ça a suffi. Alors, peut-on le lui reprocher?

Pour finir, il me semble que c'est surtout mentalement que Haye a perdu pratiquement toute chance de remporter le combat. Comptant sur sa mobilité et son coup d'oeil, il a eu de belles attitudes, mais ne s'est jamais risqué à une boxe offensive. Il se contentait d'attaques sporadiques, peu construites et apparemment sans chercher à imposer sa boxe.

Il espérait un coup dur qui n'est jamais venu.

C'est facile de critiquer comme je le fais. Je voudrais dire quand même que c'était un combat à haut risque pour les 2, tant sur le plan physique que sur celui de l'image. C'était sans doute très, très dur à gérer.

Je te suis totalement. L'enjeu était énorme pour les deux et je dirais encore davantage pour WK. Déjà mal aimé, il aurait été considéré comme la pire arnaque des lourds depuis Carnera, ou comme le nouveau Jess Willard et vu la com d'avant match...
Bref il a fait ce qu'il devait faire et ce qu'il sait faire devant un adversaire qui restait dangereux jusqu'au bout, on l'a vu.

Je l'ai trouvé d'ailleurs très tendu en début de combat.
On le serait à moins d'ailleurs. Surtout Wladimir qui, bien qu'il veuille se donner une attitude glacée, est beaucoup plus émotif que son frère.
Je craignais même que cette tension ne lui coupe un peu les jambes.
Mais il a peu à peu trouvé plus de sérénité tout en conservant sa concentration.
Comme tu dis, il a fait ce qu'il avait à faire. Mais psychiquement, ça n'a pas dû être facile.

[germain martin]

J'oubliais:
Non seulement, Wladimir jouait l'unification des titres entre lui et son frère, mais aussi la légitimité et même celle de son frère, à laquelle il est directement associé pour le grand public.

[mjat]

J'oubliais:
Non seulement, Wladimir jouait l'unification des titres entre lui et son frère, mais aussi la légitimité et même celle de son frère, à laquelle il est directement associé pour le grand public.

Je suis d'accord, la seule légitimité qu'il ont c'est que personne ne peut les battre aujourd'hui, absolument personne. Pour moi wlad est un très bon boxeur et vitaly un grand boxeur mais en toute franchise ils ne méritent absolument pas de faire partie des très grands

[machin]

Vous vous attendiez a quoi... je sentais le combat hyper tactique !

Klischko est un grand champion et je ne change pas d'avis qu'il aurait battu beaucoup de champion du passé.

Haye confirme... sa grande gueule a fait croire a beaucoup de monde qu'il était le nouveau messi (chose que je n'ai jamais cru).

Je suis toujours pas sur que Haye sois supérieur a Povetkin, Chagaev ou Gomez...

[mjat]

Vous vous attendiez a quoi... je sentais le combat hyper tactique !

Klischko est un grand champion et je ne change pas d'avis qu'il aurait battu beaucoup de champion du passé.

Haye confirme... sa grande gueule a fait croire a beaucoup de monde qu'il était le nouveau messi (chose que je n'ai jamais cru).

Je suis toujours pas sur que Haye sois supérieur a Povetkin, Chagaev ou Gomez...

wlad n'aurait pas battu le tyson de la grande époque, il n'aurait jamais battu un riddick bowe qui se serait préparé correctement, Lewis n'aurait fait qu'une bouchée de wlad, par contre je doute concernant holyfied