David Haye: " Les frères Klitschko Tuent La Boxe !

[upbox]

Tout a fait d'accord avec toi LieutColombo. Aucun ne réalisera la même chose... Depuis, on a jamais vu un tel dévastateur, chez les lourds en tout cas ! C'est ce qui manque à la boxe aujourd'hui.

[Thegoldenboy]

Oui, voilà le souci Briscoe : Tyson c'est une réputation plus qu'un boxeur, et c'est bien le souci. Il est spectaculaire et puissant mais la qualité de ses adversaires fait vraiment relativiser les choses.

Tu as parlé de ses KO de 1985 mais c'était contre personne. Puis les champions qu'il a battu étaient des moyens. Il a fait 3 ans de carrière, de 1986 à 1989. En 20 ans il a du faire une dizaine de combats sérieux dans sa carrière et en a perdu plus du tiers.

Ce qui ne serait pas dérangeant si on n'en faisait pas un plat comme ça. En parler comme un des meilleurs voire le meilleur de tous les temps... Perso, je ne le classerai même pas dans le top 50 toutes catégories de tous les temps.

Bon et puis dans un autre sujet tu te moques de la musculature de Haye qui n'est pas spécialement choquante... c'est pas comme si Tyson était tout blanc de ce côté là, loin s'en faut ! Tu parles aussi des combats actuels des frangins et du manque de challengers crédibles... quand tu vois le nombre de faire valoir que Mike a affronté, c'est sans doute un de ses autres records pour un homme qui a fait autant de championnats du monde, autant de combats bidons.

Des montées d'adrénaline avec les frères Klitschko ? Non je te rassure, j'ai jamais ressenti ça... ^^ Ma dernière montée d'adrénaline en poids lourds c'est quand j'ai vu Haye sonner Valuev, car j'avais très envie de le voir jarter.

Inévitablement le nom de TYSON sera associé pour toujours à "poids lourds de boxe", dans toutes disciplines il en va ainsi, parles foot et tu verras que les noms de Pelé, Maradona ou Zidane, reviendront systématiquement dans les conversations.. Le fan de sport il veut avant tout du rêve, c'est la vie !

Ouais mais eux ont eu de grandes victoires.

:Super21:
C est une analyse que je partage en trés grande partie et que je defends depuis quasiemment mon arrivée sur ce forum!

Sinon pour ceux qui disent que HAYE a refusé un partage a 50/50 avec les Klitchko je leur dirais qu il ne faut pas faire de jugement a la va vite!Nous ne sommes pas dans les coulisses des negociations donc nous ne savons pas exactemment ce qui se passe!
Quand il est arrivé chez les lourd HAYE a défié les Klitchko qui l ont snobé,lui ont refusé un combat qu ils s empressent aujourd hui de donner a CHISORA... Les ukrainiens l ont pris pour un moins que rien!!Aujourd hui HAYE est champion du monde et il a travaillé trés dur pour obtenir ce titre!!

Il n y a pas que le probleme de la repartition de l argent ou des droits télé dans une negociation,le probleme avec les Klitchko c est qu ils veulent imposer des clauses de revanche obligatoires;choisir les gants;choisir l arbitre;choisir le lieu du combat;choisir qui monte en premier sur le ring puisque HAYE est lui aussi champion du monde ,decider de la taille du ring ;décider a quelle heure se deroulera le combat etc..etc..

Vous reduisez tout a un probleme d argent alors qu il n y a pas que cela comme probleme et c est egalemment ce qui complique les negociations entre PAC et MAYWEATHER!!
Les grands champions ont un go démesuré et un combat peut capoter simplement parce que l un des deux boxeurs ne veut pas accepter d arriver en premier sur le ring!Ca peut bloquer pour un probleme d ego sur une connerie pareille!

idem ,
pas mal ce petit nouveau

[vieborg]

Bon vous savez que je suis un fan objectif donc, Je vais dire "ma vérité"!

Tyson restera ds la légende comme le plus jeune champion et champion unifié!

Il restera pour le plus grand talent gâché!

Il restera pour avoir était un sportif autant qu'un people!

Il restera pour avoir était un des plus craint!

Il restera pour avoir une deuxième partie de carrière inutile!

Il restera pour avoir était un garçon à la personnalité fragile en opposition avec son physique!

Il restera pour avoir avec ses 96kg et son 1m80 dominait des hommes plus fort et plus grand!

Il restera pour avoir gagner le plus de fric!

Il restera comme une personnalité mondiale!

Et enfin il restera pour un des poids lourd les plus puncheurs, boxant avec une technique digne des plus grand et adopter un style des poids plumes au poids Lourd!

C'est des éléments indéniables et qui justifient une place ds l'histoire

[old biker]

VIEBORG tout à fait d accord avec toi , et comme moi , tu es objectif :MDR85:

[klischko]

Oui, voilà le souci Briscoe : Tyson c'est une réputation plus qu'un boxeur, et c'est bien le souci. Il est spectaculaire et puissant mais la qualité de ses adversaires fait vraiment relativiser les choses.

Tu as parlé de ses KO de 1985 mais c'était contre personne. Puis les champions qu'il a battu étaient des moyens. Il a fait 3 ans de carrière, de 1986 à 1989. En 20 ans il a du faire une dizaine de combats sérieux dans sa carrière et en a perdu plus du tiers.

Ce qui ne serait pas dérangeant si on n'en faisait pas un plat comme ça. En parler comme un des meilleurs voire le meilleur de tous les temps... Perso, je ne le classerai même pas dans le top 50 toutes catégories de tous les temps.

Bon et puis dans un autre sujet tu te moques de la musculature de Haye qui n'est pas spécialement choquante... c'est pas comme si Tyson était tout blanc de ce côté là, loin s'en faut ! Tu parles aussi des combats actuels des frangins et du manque de challengers crédibles... quand tu vois le nombre de faire valoir que Mike a affronté, c'est sans doute un de ses autres records pour un homme qui a fait autant de championnats du monde, autant de combats bidons.

Des montées d'adrénaline avec les frères Klitschko ? Non je te rassure, j'ai jamais ressenti ça... ^^ Ma dernière montée d'adrénaline en poids lourds c'est quand j'ai vu Haye sonner Valuev, car j'avais très envie de le voir jarter.

Inévitablement le nom de TYSON sera associé pour toujours à "poids lourds de boxe", dans toutes disciplines il en va ainsi, parles foot et tu verras que les noms de Pelé, Maradona ou Zidane, reviendront systématiquement dans les conversations.. Le fan de sport il veut avant tout du rêve, c'est la vie !

Ouais mais eux ont eu de grandes victoires.

Sinon pour ceux qui disent que HAYE a refusé un partage a 50/50 avec les Klitchko je leur dirais qu il ne faut pas faire de jugement a la va vite!Nous ne sommes pas dans les coulisses des negociations donc nous ne savons pas exactemment ce qui se passe!
Quand il est arrivé chez les lourd HAYE a défié les Klitchko qui l ont snobé,lui ont refusé un combat qu ils s empressent aujourd hui de donner a CHISORA... Les ukrainiens l ont pris pour un moins que rien!!Aujourd hui HAYE est champion du monde et il a travaillé trés dur pour obtenir ce titre!!

Il n y a pas que le probleme de la repartition de l argent ou des droits télé dans une negociation,le probleme avec les Klitchko c est qu ils veulent imposer des clauses de revanche obligatoires;choisir les gants;choisir l arbitre;choisir le lieu du combat;choisir qui monte en premier sur le ring puisque HAYE est lui aussi champion du monde ,decider de la taille du ring ;décider a quelle heure se deroulera le combat etc..etc..

Vous reduisez tout a un probleme d argent alors qu il n y a pas que cela comme probleme et c est egalemment ce qui complique les negociations entre PAC et MAYWEATHER!!
Les grands champions ont un go démesuré et un combat peut capoter simplement parce que l un des deux boxeurs ne veut pas accepter d arriver en premier sur le ring!Ca peut bloquer pour un probleme d ego sur une connerie pareille!

1) Haye n'a rien fait pour devenir champion du monde car est reussi au deuxieme combat chez les lourds apres une PROMENADE contre Valuev a gagné au points facilement et sans stress.

2) Les Klischkos sont des champions confirmé de tous points de vue. Ils sont là depuis des annees, il possedent presque toutes les ceintures, ILS SONT AFFRONTÉ TOUS LES CHAMPIONS LEUR CONTEMPORAINS, ET ILS REFUSENT PERSONNE!
QUOI D'AUTRES POUR GAGNER LE RESPECT?????

3) C'est pas Haye qui commande. En plus ce petit con a fait sauter trois negotiations de suite... a mon avis HAYE A UN EGO DEMESURÉ car comme tu vois bien tous les champions ont accepté les conditions des combat avec les Klischko sauf Haye.
Haye a une grande gueule donc IL CACHE PAS SON ENORME EGO au contraire de freres QUE EUX on bossé dur pour arriver au sommet.

4) Quand tu parle de Chisora..Tu vois bien que il n'y a pas d'adversaires pour Wlad en ce moment... COMBIEN DE CHAMPIONS ACCEPTENT D'AFFRONTER DES VRAIS JEUNES TALENTS?? (Haye affronte seulement des papys a la retraite.. le prochain Rahman!)

5) Tu verrais, Haye affronterà les freres quand ils seront trop vieux ou il seront parti... Ce Haye c'est une racaille.

[Briscoe]

Oui, voilà le souci Briscoe : Tyson c'est une réputation plus qu'un boxeur, et c'est bien le souci. Il est spectaculaire et puissant mais la qualité de ses adversaires fait vraiment relativiser les choses.

Tu as parlé de ses KO de 1985 mais c'était contre personne. Puis les champions qu'il a battu étaient des moyens. Il a fait 3 ans de carrière, de 1986 à 1989. En 20 ans il a du faire une dizaine de combats sérieux dans sa carrière et en a perdu plus du tiers.

Ce qui ne serait pas dérangeant si on n'en faisait pas un plat comme ça. En parler comme un des meilleurs voire le meilleur de tous les temps... Perso, je ne le classerai même pas dans le top 50 toutes catégories de tous les temps.

Bon et puis dans un autre sujet tu te moques de la musculature de Haye qui n'est pas spécialement choquante... c'est pas comme si Tyson était tout blanc de ce côté là, loin s'en faut ! Tu parles aussi des combats actuels des frangins et du manque de challengers crédibles... quand tu vois le nombre de faire valoir que Mike a affronté, c'est sans doute un de ses autres records pour un homme qui a fait autant de championnats du monde, autant de combats bidons.

Des montées d'adrénaline avec les frères Klitschko ? Non je te rassure, j'ai jamais ressenti ça... ^^ Ma dernière montée d'adrénaline en poids lourds c'est quand j'ai vu Haye sonner Valuev, car j'avais très envie de le voir jarter.

Inévitablement le nom de TYSON sera associé pour toujours à "poids lourds de boxe", dans toutes disciplines il en va ainsi, parles foot et tu verras que les noms de Pelé, Maradona ou Zidane, reviendront systématiquement dans les conversations.. Le fan de sport il veut avant tout du rêve, c'est la vie !

Ouais mais eux ont eu de grandes victoires.

Je ne peux te laisser dire cela...

Au jeu des comparaisons à ce compte là, si les adversaires de TYSON ne sont rien, dis moi qui les les KLISTCHKO ont affronté de meilleur ?

Les quinze premiers adversaires des deux fréres? D'illustres inconnus ! Tout comme son frére et tout comme beaucoup de boxeurs qui débutent dans la carriére pro (encore plus quand ils ont 19 ans !) Il faut bien apprendre son métier.

Tu enléves LEWIS de la fiche de VITALY et il ne reste aucun défi crédible... Parler de combats bidons pour les ch de TYSON ca me fait carrément rire, les plus grands spécialistes de l'époque, eux arguaient plutôt que c'est lui et son style dévastateur qui les rendaient inexistants. La boxe c'est quand même un sport où malgré que tu puisses avoir un grand talent, le boulot de l'autre sera avant tout de t'empêcher de l'exprimer ce talent, non? Donc quand des types ont pu faire des résultats face à d'autres types mais que devant TYSON ils sont transparents, il doit quand même bien y être un peu pour quelque chose non? avoir comme simple explication que c'étaient des tocards me parait bien simple comme argument.
On ne va pas repartir sur un sujet maintes fois exposé ici mais les TUBBS, THOMAS, HOLMES, SPINKS n'avaient rien à envier aux boxeurs rencontrés par les fréres ou HAYE.

Ensuite pour ce qui est de la musculature de MIKE, tout le monde sait qu'à quinze ans déjà il avait une morphologie différente et hors normes? On peut d'ailleurs voir que même encore à plus de 40 ans et alors qu'il ne doit plus faire de prépa spécifique depuis bien longtemps qu'il a encore une musculature impressionnante pour un homme de cet age.

[davy]

pour moi le boxeur poid lourd qui à gaché sa carrière c'est riddick bowe!

[felix]

Bon vous savez que je suis un fan objectif donc, Je vais dire "ma vérité"!

Tyson restera ds la légende comme le plus jeune champion et champion unifié!
Il restera pour le plus grand talent gâché!

Il restera pour avoir était un sportif autant qu'un people!

Il restera pour avoir était un des plus craint!
Il restera pour avoir une deuxième partie de carrière inutile!

Il restera pour avoir était un garçon à la personnalité fragile en opposition avec son physique!

Il restera pour avoir avec ses 96kg et son 1m80 dominait des hommes plus fort et plus grand!
Il restera pour avoir gagner le plus de fric!

Il restera comme une personnalité mondiale!

Et enfin il restera pour un des poids lourd les plus puncheurs, boxant avec une technique digne des plus grand et adopter un style des poids plumes au poids Lourd!

C'est des éléments indéniables et qui justifient une place ds l'histoire

Tout à fait d'accord.
Je me demande toujours comment on peut déterminer avec autant d'assurance que l'opposition d'une époque est moins forte que celle d'une autre. Cela me semble personnellement impossible. Maradona (autre talent gâché) aurait-il fait mieux que Pelé s'il avait joué à l'époque de Pelé, dans l'équipe du Brésil et contre les mêmes adversaires? comment savoir. On considère souvent que plus on est dominé par son vainqueur, moins on a l'air bon. Tyson Gay et Asafa Powell sont de très grands sprinters, mais face à Usain bolt, ils existent à peine. La question est "combien il va leur mettre aujourd'hui?" et pas, "qui va gagner?" On pourrait donc dire que si les adversaires de Tyson semblaient être des boxeurs moyens, c'est parce que Tyson les a surclassé. Bref, toutes des vérités qui n'en sont pas.
Restent les constats que vient de lister Vieborg qui eux, me semblent à peu près indiscutables.

[valdor]

Bon vous savez que je suis un fan objectif donc, Je vais dire "ma vérité"!

Tyson restera ds la légende comme le plus jeune champion et champion unifié!

Il restera pour le plus grand talent gâché!

Il restera pour avoir était un sportif autant qu'un people!

Il restera pour avoir était un des plus craint!

Il restera pour avoir une deuxième partie de carrière inutile!

Il restera pour avoir était un garçon à la personnalité fragile en opposition avec son physique!

Il restera pour avoir avec ses 96kg et son 1m80 dominait des hommes plus fort et plus grand!

Il restera pour avoir gagner le plus de fric!

Il restera comme une personnalité mondiale!

Et enfin il restera pour un des poids lourd les plus puncheurs, boxant avec une technique digne des plus grand et adopter un style des poids plumes au poids Lourd!

C'est des éléments indéniables et qui justifient une place ds l'histoire

Pas du tout d accord avec toi,pour moi TYSON n est pas un talent gaché mais au contraire son potentiel a été exploité a 300%!!!

Aprés pour l argent,la rennomée,le coté people,la crainte etc...je suis d accord avec toi et tu apportes d ailleurs de l eau a mon moulin puisque comme les autres observateurs de TYSON n etant pas specialement des fans nous disons que TYSON a surtout marqué l histoire de son sport par ce coté la et beaucoup moins d un point de vue purement sportif!

L affaire Desiré Washington ou la morsure de l oreille d HOLYFIELD seront les faits les plus marquants de la vie de TYSON!!

[Marciano]

Tu enléves LEWIS de la fiche de VITALY et il ne reste aucun défi crédible...

Tu abuse tout le temps avec ça Briscoe.
Quand Hide et Donald était trop vert et qu'ils affrontent Bowe ils sont crédible, mais quand ils affrontent Vitali ils ne le sont plus ( alors qu'ils étaient meilleur à cette époque).

Byrd ( blessures), Sanders(qui a massacré son frère), Peter ( qu'il prend après un arrêt de 4ans) ils était pas crédible ?
Gomez pas crédible ?
Arréola invaincu avec une bonne réputation, comme Mahone à l'époque d'ailleurs, pas crédible ?
Kirk Jonhson .... ( pas super affuté mais le mec n'a pas touché une seule fois l'ukrainien et se fait démolir )


Vitali ne sera peut-être jamais la légende qu'était Tyson, il n'aura jamais son impact, mais ça sert à rien de le décribiliser non plus.

On a compris, Tyson c'est Tyson, mais bon .

[valdor]

Bon vous savez que je suis un fan objectif donc, Je vais dire "ma vérité"!

Tyson restera ds la légende comme le plus jeune champion et champion unifié!
Il restera pour le plus grand talent gâché!

Il restera pour avoir était un sportif autant qu'un people!

Il restera pour avoir était un des plus craint!
Il restera pour avoir une deuxième partie de carrière inutile!

Il restera pour avoir était un garçon à la personnalité fragile en opposition avec son physique!

Il restera pour avoir avec ses 96kg et son 1m80 dominait des hommes plus fort et plus grand!
Il restera pour avoir gagner le plus de fric!

Il restera comme une personnalité mondiale!

Et enfin il restera pour un des poids lourd les plus puncheurs, boxant avec une technique digne des plus grand et adopter un style des poids plumes au poids Lourd!

C'est des éléments indéniables et qui justifient une place ds l'histoire

Tout à fait d'accord.
Je me demande toujours comment on peut déterminer avec autant d'assurance que l'opposition d'une époque est moins forte que celle d'une autre. Cela me semble personnellement impossible. Maradona (autre talent gâché) aurait-il fait mieux que Pelé s'il avait joué à l'époque de Pelé, dans l'équipe du Brésil et contre les mêmes adversaires? comment savoir. On considère souvent que plus on est dominé par son vainqueur, moins on a l'air bon. Tyson Gay et Asafa Powell sont de très grands sprinters, mais face à Usain bolt, ils existent à peine. La question est "combien il va leur mettre aujourd'hui?" et pas, "qui va gagner?" On pourrait donc dire que si les adversaires de Tyson semblaient être des boxeurs moyens, c'est parce que Tyson les a surclassé. Bref, toutes des vérités qui n'en sont pas.
Restent les constats que vient de lister Vieborg qui eux, me semblent à peu près indiscutables.

Tu as raison,il est parfois difficile de comparer les oppositions de deux epoques differents,mais parfois cela miraculeusement est possible lorsqu un boxeur a affronté deux generations de boxeurs...
L exemple le plus eloquent pour moi est George FOREMAN qui aprés 10 ans d inactivité et gras comme un cochon est venu affronter la generation TYSON en choisissant meme une adversité superieur a ce que choisissait TYSON!!
Pour moi FOREMAN avec son physique de "Bonhomme Michelin" a completement ringardisé la génération TYSON!!!
A pret de 45 ans Big George mettait KO Mickael MOORER pour redevenir champion du monde mais il donnait la replique egalemment a BRIGGS,MORISSON,SCHULTZ,HOLYFIELD etc...
Non seulement FOREMAN est redevenu champion du monde mais aprés ces 10 ans d inactivité personne n a été capable de l envoyer au tapis,il a fait mieux que TYSON face a HOLYFIELD et nul doute qu a son summum il aurait été absoluemment intouchable!
FOREMAN a affronté a son retour plusieurs adversaires sur lesquels TYSON s etait fait les dents en debut de carriere et les a tous mis KO egalemment!

[sandman]

Vous pouvez dire ce que vous voulez, Tyson reste la dernière légende connue du grand public. Il y a eu Dempsey, Marciano, Ali, et le dernier fut Tyson !
Même aujourd'hui la boxe pour le quidam moyen ce n'est ni PBF ni Pacman... Aujourd'hui, boxe = Tyson !!
C'est con, mais c'est comme ça ...

P.S : A propos des victimes de Tyson, le débat est sans fin. A chacun de se faire son propre avis, et surtout de faire abstraction des idées toutes faites comme quoi elles ne valaient rien. Le mien est fait, et rien ne me fera changer d'avis.

[Renaud]

Dire qu'ils ne valaient rien est excessif, disons qu'ils apparaissaient en retrait par rapport aux générations dorés des années 70 et 90.

Tout comme ensuite la génération 2000 qui apparait plus fade. Mais tout cela est très psychologique, car si vous enlevez Lewis, Tyson et les Klitshko qui surnageaient tous à leur époque, et bien vous découvrez une armada de second couteaux qui auraient alors pu jouer des premiers rôles, avec des combats serrés et spectaculaires !

Et les mêmes boxeurs auraient été encensés par certains d'entre nous (l'effet Brewster : pas si bon que ça mais produisant des combats courageux et palpitant, et donc très respecté et apprécié).

Les périodes de domination forte écrase tellement la concurrence qu'on en arrive à la sous-estimée. Ce fut aussi le cas dans d'autres sport, avec Schiumacher, Armstrong, Tiger Woods, etc...

[regismo]

regismo j ai du mal a te comprendre ...... ta derniere montée d adrenaline ça a été Valuev/ hayes ????? tu dois aimer la course à pied parce que pour courir, hayes en connait un bout .

En poids lourds, et durant quelques secondes juste parce que je voulais voir Valuev virer, je le répète.

Quand Tyson boxait tous les fans se levaient à 4 h du mat pour se coucher à 4h10 fin du combat , là oui il y avait des montées d adrenaline , tu voyais la peur dans les yeux de l adversaire

Tu veux dire dans les yeux du faire-valoir ?

. Aujourd'hui, boxe = Tyson !!
C'est con, mais c'est comme ça ...

Je confirme, c'est très con mais c'est comme ça.

P.S : A propos des victimes de Tyson, le débat est sans fin. A chacun de se faire son propre avis, et surtout de faire abstraction des idées toutes faites comme quoi elles ne valaient rien..

C'est pourtant vrai. Les idées toutes faites c'est plutôt que Tyson était un monstre ! Il était puissant mais ça marchait forcément mieux avec des vieux, des mecs avec plus de défaites que de victoires ou des mecs avec une mâchoire de verre. (Et je parle pas forcément de ses premiers combats !)

[sandman]

Bon vous savez que je suis un fan objectif donc, Je vais dire "ma vérité"!

Tyson restera ds la légende comme le plus jeune champion et champion unifié!
Il restera pour le plus grand talent gâché!

Il restera pour avoir était un sportif autant qu'un people!

Il restera pour avoir était un des plus craint!
Il restera pour avoir une deuxième partie de carrière inutile!

Il restera pour avoir était un garçon à la personnalité fragile en opposition avec son physique!

Il restera pour avoir avec ses 96kg et son 1m80 dominait des hommes plus fort et plus grand!
Il restera pour avoir gagner le plus de fric!

Il restera comme une personnalité mondiale!

Et enfin il restera pour un des poids lourd les plus puncheurs, boxant avec une technique digne des plus grand et adopter un style des poids plumes au poids Lourd!

C'est des éléments indéniables et qui justifient une place ds l'histoire

Tout à fait d'accord.
Je me demande toujours comment on peut déterminer avec autant d'assurance que l'opposition d'une époque est moins forte que celle d'une autre. Cela me semble personnellement impossible. Maradona (autre talent gâché) aurait-il fait mieux que Pelé s'il avait joué à l'époque de Pelé, dans l'équipe du Brésil et contre les mêmes adversaires? comment savoir. On considère souvent que plus on est dominé par son vainqueur, moins on a l'air bon. Tyson Gay et Asafa Powell sont de très grands sprinters, mais face à Usain bolt, ils existent à peine. La question est "combien il va leur mettre aujourd'hui?" et pas, "qui va gagner?" On pourrait donc dire que si les adversaires de Tyson semblaient être des boxeurs moyens, c'est parce que Tyson les a surclassé. Bref, toutes des vérités qui n'en sont pas.
Restent les constats que vient de lister Vieborg qui eux, me semblent à peu près indiscutables.

Tu as raison,il est parfois difficile de comparer les oppositions de deux epoques differents,mais parfois cela miraculeusement est possible lorsqu un boxeur a affronté deux generations de boxeurs...
L exemple le plus eloquent pour moi est George FOREMAN qui aprés 10 ans d inactivité et gras comme un cochon est venu affronter la generation TYSON en choisissant meme une adversité superieur a ce que choisissait TYSON!!
Pour moi FOREMAN avec son physique de "Bonhomme Michelin" a completement ringardisé la génération TYSON!!!
A pret de 45 ans Big George mettait KO Mickael MOORER pour redevenir champion du monde mais il donnait la replique egalemment a BRIGGS,MORISSON,SCHULTZ,HOLYFIELD etc...
Non seulement FOREMAN est redevenu champion du monde mais aprés ces 10 ans d inactivité personne n a été capable de l envoyer au tapis,il a fait mieux que TYSON face a HOLYFIELD et nul doute qu a son summum il aurait été absoluemment intouchable!
FOREMAN a affronté a son retour plusieurs adversaires sur lesquels TYSON s etait fait les dents en debut de carriere et les a tous mis KO egalemment!

Le Foreman dont tu parle passerait pour un athlète à côté de certains poids lourds qu'on voit aujourd'hui sur les rings
Quant à ringardiser la génération Tyson, je ne sais pas ... Tyson a désossé des boxeurs qui ont livré une très bonne opposition aux champions qui sont venus plus tard (ou même battu dans quelques cas) :

-Tony Tubbs, écrasé par Tyson en deux rounds, tient 10 rounds devant Bowe et est même vu gagnant par de nombreux observateurs.

-Carl Williams, un round devant Tyson, et à deux doigts de mettre Morrison KO quelques années plus tard !

-Franck Bruno, détruit par Tyson en 5 rounds, bat McCall et donne du fil à retordre à Lewis (il se permet même d'être en avance au pointage).

-Alex Stewart, a pris la dérouillée de sa vie devant Tyson, revient pour livrer une féroce bataille devant Moorer et défigurer Foreman.

-Tony Tucker, impuissant à contenir Tyson, revient au niveau mondial en battant au passage McCall, et malgré les knock-downs Lewis ne fait pas beaucoup mieux que Tyson...

-Larry Holmes, explosé en 4 rounds, revient 4 ans plus tard et ridiculise Ray Mercer, qui ira lui-même sérieusement contrarier Lewis.


ça me parait pas franchement dégueulasse pour des boxeurs soit-disant au dessous de tout

Je pense vraiment que la "seconde carrière" de Tyson a énormément fait de mal à sa popularité. S'il avait eu la sagesse de Marciano, qui lui aussi a eu une carrière très courte et moins remplie, il se serait retiré après le combat face à Bruno Mais Marciano est aussi un boxeur unique pour ce bon sens...