fiabilité resultats boxrec.com ?

sfourne2 · 20 juin 2010, 21:16

Dirrell est classé un rang devant au USA et dans le monde devant Ward hors lors de ses deux derniers combats il a eté passé KO par Abraham suite à une glissade et a aussi perdu par SD decision contre Carl Froch ...

Hopkins du haut de ses 45 ans est classé numero 1 de sa catégorie ,alors qu'il a eu besoin de douze round pour ne battre qu'aux points un vieillissant Roy Jones jr , le meme Roy Jones jr avait été detruit par Ko par le quasi inconnu danny green en seulement un Round qques mois plutot ...

Andrew · 20 juin 2010, 22:08

Libre à toi concernant l'analyse au vu du combat Dirrell/Abraham; mais c'est vrai que moi aussi , je trouve des incohérences flagrantes; FRAREMA en super légers en France est classé devant des gars qui ont un meilleur palmarès !!!

20 juin 2010, 22:40

Des incoherences dans les classements comme un peu partout, mais il faut souligner que c'est un excellent site qui regroupe des multitudes d'informations sur les boxeurs et regulierement mise à jour.

Andrew · 20 juin 2010, 22:52

Je suis d' accord avec toi, mais il y a parfois à boire et à manger, maintenant qu'il y a l'outil, une merveille, il y a moyen encore de faire mieux....Et beaucoup mieux.....

rock lee B.C.B. · 20 juin 2010, 22:55

Je veux pas attirer la polémique surtout dans ce forum mai moi je trouve que le classement de Marie Sainte est injustifié. Il est classé 35 eme mondial. Derrière lui on peut trouver des Sergio Mora, Affif Belguecham, Renan St Just, Andy Kolle, Kassim Ouma, Ishe Smith etc...
Scandaleux...

Andrew · 20 juin 2010, 23:00

Tu crois ??? Franchement pour St Juste; y a pas photo, mais on peut ne pas être d'accord!!! As tu vu au moins une fois Marie Sainte sous tes yeux ??? Mais je préfère ce type de débat sur un forum que d'autres sujets....Au moins, c'est du constructif, et on parle vraiment BOXE et c'est l' essentiel..

Carlito Savon · 20 juin 2010, 23:41

rock lee B.C.B. a écrit :Je veux pas attirer la polémique surtout dans ce forum mai moi je trouve que le classement de Marie Sainte est injustifié. Il est classé 35 eme mondial. Derrière lui on peut trouver des Sergio Mora, Affif Belguecham, Renan St Just, Andy Kolle, Kassim Ouma, Ishe Smith etc...
Scandaleux...

En même tout on s'en fout un peu. Ce qui compte à la rigueur c'est les 15 premiers. De plus, si on prend en considérations ce que nous disent les spécialistes du forum, n'importe quel pélerin avec un bon promoteur peut integrer le top 15. ça c'est scandaleux.
Marie Sainte n'a perdu contre aucun des gars que tu cites.D'ailleurs Kassim Ouma enchaine les défaites...

rock lee B.C.B. · 21 juin 2010, 00:18

Mdr mais en même temps il n'a affronté aucun des gars que je cite. Je suis content de ne pas m'être attiré la foudre de certain dans ce forum quand j'ai dis ça. Enfin bon il perd contre 2 boxeurs très moyen. J'étais présnt lorsqu'il a combattu TNT Aventiny. Sincérement je l'ai trouvé très bon mais très loin du niveau 35ème mondial. Et je voulais dire aussi que Belguecham a été injustement pris a partie dans ce forum, il a failli récupérer la ceinture européene et j'espère qu'il va mettre les choses aux claires avec Marie Sainte qui est pour moi en dessous.

Andrew · 21 juin 2010, 01:05

C'est parfaitement ton droit d' avoir tes préférences, comme pour moi d' avoir les miennes, de toute façon, on ne peut pas savoir qui a tort , qui a raison ?? Moi je suis pour la légitimité du sport, et je ne prétend en aucun cas avoir raison même si parfois je donne mon avis avec mes convictions, je pense que le Marie Sainte 2010 s 'est bonifié, je juge en rapport à ce que j'ai vu de près et de mes propres yeux,il mérite son titre, il a été suffisemment mené en bateau, il a enfin obtenu ce qu'il souhaitait devant un boxeur très crédible (Bastient) ; remarques qu' à part Saint Juste dont j'ai vu le dernier combat, je ne remets aucunement en cause ce que tu penses du classement par rapport aux autres boxeurs que tu as cités. Bien amicalement à toi.......Andrew

rock lee B.C.B. · 21 juin 2010, 01:23

Merci Andrew mais tu peux reconnaitre que Kassim Ouma ancien champion du monde qui a fait un bon combat contre Martirosyan et Sergio Mora qui est ancien champion du monde aussi qui a battu d'excellent boxeur, qui a remportéla première édition du Contender qui a mon sens fut très riche en bon boxeurs (Manfredo, Smith, Gomez, Brinckley) mériterais d'être devant.
Surtout que quand tu t'approche un peu plus de ce classement tu peux voir le nantais Ismailov 53 ème devant Belguecham et Ishe Smith. Moi je trouve ça choquant.
Pour en revenir à Marie Sainte, j'espère le voir contre de bons adversaire. même si je concède que Bastient est un bon adversaire.

Briscoe · 21 juin 2010, 08:13

Je ne veux pas parler de JULIEN, je suis un inconditionnel donc forcément pas objectif, mais quand même....

Le probléme des classements( je serai toujours contre ce systéme) c'est que ceux qui sont classés un moment se croient classés pour la vie, ils arrivent, souvent pas des stratagémes bien éloignés de la réalité du terrain, à occuper une place et ensuite ils attendent, ils attendent, ne prenant surtout aucun risque pour ne pas perdre cette place, mais derriére ca pousse, ca pousse!!

ROCK LEE, tu fais l'erreur à mon sens de classer JULIEN sur ce que tu as vu contre TNT mais le boxeur qu'il est devenu depuis est tout autre, méconnaissable, il a franchi je ne sais combien de paliers, alors forcément que son classement évolue et comme dans le même temps ceux qui le précédent( je ne regarde pas ce genre de détail, ca m'intéresse pas) si ils ont perdu forcément qu'ils rétrogradent et ca ils ne l'acceptent pas, c'est peut être la seule logique de ces classements.

Tiens j'en remets une couche sur cette stupidité de classements, sur le vocabulaire utilisé qui me fait toujours bien sourire...

On utilise le terme "TOP" pour faire mousser l'appellation, le label du classement...Ou l'arnaque au rêve de FD d'appellation mondiale.

Le TOP c'est normalement le haut du panier, l'élite, passe encore qu'on aille jusqu'aux dix premiers pour parler de TOP mais quand je lis: "Untel va prendre une ceinture pour intégrer le top 40..." Je rigole doucement

Le top 40 d'une fd en question; au bas mot avec quatre fds c'est le 160éme mondial, peut on encore dans ce cas parler de TOP, d'élite?

valdor · 21 juin 2010, 12:32

BOXREC est un super outil mais il est vrai qu il n est pas toujours coherent au niveau des classements!

sandman · 21 juin 2010, 12:38

Boxrec c'est juste un classement etabli à partir de règles mathématiques.
Rien à voir avec la vraie valeur des boxeurs.
En revanche, on peut dire que tous les meilleurs se retrouvent dans le haut du panier, même si la hiérarchie peut-être discutable.

felix · 21 juin 2010, 15:06

sandman a écrit :Boxrec c'est juste un classement etabli à partir de règles mathématiques.
Rien à voir avec la vraie valeur des boxeurs.
En revanche, on peut dire que tous les meilleurs se retrouvent dans le haut du panier, même si la hiérarchie peut-être discutable.

Je partage ton opinion. Le modèle mathématique a inévitablement des failles mais ça reste une bonne source d'info sur la valeur approximative des boxeurs. Si un boxeur moyen intègre le top 10, il n'y restera pas une éternité. Je préfère cela aux classements proposés par les différentes fédérations qui est quand même nettement moins objectif

Andrew · 21 juin 2010, 15:48

Je suis d' accord avec vous, le système favorise le boxeur qui engrange des victoires, et pénalise celui qui perd même contre des costauds. Affif a surement rétrogradé après 2 Défaites ( Lee et Den Barker) qui sont des tout bons, il rétrograderai encore plus s'il était battu qu' au pts même contre Sturm ou Sylvester, alors que Chamil Ismalov monterait encore plus haut s'il battait Profichet ou Chioui par exemple. Mais çà lisse dans le temps; et un an sans combat, c'est la disparition dans le classement. Je viens de remonter un topic que j'avais créé fin Mars en Netboxe café.