Les plus grosses humiliations

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Blackcobras95
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Pacquiao-DLH
Duran-Leonard II
sahnoune-Branco
Visiteur01 a écrit :
jeremy93 a écrit :Hill - Tiozzo II c est certainement la plus humilliante en France car c'est le dernier combat de boxe en direct sur TF1 devant un paquet de telespectateurs
Hé man, c'était pas sur TF1 !!!

C'était sur la télé publique (France 2 ou 3, je sais plus).

Par contre, en effet, ce combat a signé l'arrêt de mort de la boxe sur la TV publique, car pas rentable du tout (des Millions.... pour moins de 3 minutes...).
Ah bon il me semblait avoir lu quelque part que c'était à cause du CSA qu'ils ont arrêté de diffuser de la boxe sur les chaines publiques.
Briscoe

Patrick Charpentier face à Oscar De La Hoya, même les journalistes américains avaient parlé de cirque.
Briscoe

Hitman95 a écrit :Pacquiao-DLH
Duran-Leonard II
sahnoune-Branco
Visiteur01 a écrit :
jeremy93 a écrit :Hill - Tiozzo II c est certainement la plus humilliante en France car c'est le dernier combat de boxe en direct sur TF1 devant un paquet de telespectateurs
Hé man, c'était pas sur TF1 !!!

C'était sur la télé publique (France 2 ou 3, je sais plus).

Par contre, en effet, ce combat a signé l'arrêt de mort de la boxe sur la TV publique, car pas rentable du tout (des Millions.... pour moins de 3 minutes...).
Ah bon il me semblait avoir lu quelque part que c'était à cause du CSA qu'ils ont arrêté de diffuser de la boxe sur les chaines publiques.
C'était sur FR3 et ce fut la mort de la boxe sur le service public, ensuite quand JMM fut lâché par Canal (et acariés) il alla à la péche pour retrouver un diffuseur et le service public refusa, le csa effectivement avait fait des recommandations(surtout sur le pieds poings).
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komai
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Jean Claude Boutier vs Max Cohen 2

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lacion94
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Fernando-Vargas a écrit :
lacion94 a écrit :
Fernando-Vargas a écrit :
la poignée de main à 1 million de dollars
je connaissé pas cet histoire fernando vargas???tu peux m'expliquer???
excuse moi c'était pas un million de dollars mais cent mille dollars

Pendant la conférence de presse d'avant combat , Vargas avait parié à Mosley 100 000 dollars qu'il allait gagner par K.O

Image
merci fernando vargas j'étais pas au courant de cet anecqdote
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LieutColombo
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Merci à tous d'expliquer ce que soignifie pour vous : humiliation ?
Humiliation : dégradation de l'image de soi,
infligée par un châtiment corporel ou non.

En ce qui me concerne ;
Ali a humilié Forman, par toute la mise en scène d'avant combat
et en étant le seul à le battre avant la limite et par KO !
Alors qu'il ne partait pas favori...

Vargas a subit une humiliation face à Mosley lors de la revanche.
(le pari d'une victoire par KO qui se finit en défaite avant la limite)

Mayorga face à Tito.
(avant match sans respet de Mayorga avec une défaite avant la limite)

DLH face à Pacquiao.
(DLH a eu le rôle du méchant et a subit pour finalement abandonner)
...
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yquerlou
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LieutColombo a écrit : Mayorga face à Tito.
(avant match sans respet de Mayorga avec une défaite avant la limite)
Ah oui c'est vrai.
Et si je ne me trompe pas, Mayorga monte sur le ring avec une tête de tueur, le regard noir. Tito monte tout sourire, décontracté, saluant les foule.... et une fois le cloche, son regard change et il devient "méchant" ... un grand moment :wink:
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barron de costello
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yquerlou a écrit :
LieutColombo a écrit : Mayorga face à Tito.
(avant match sans respet de Mayorga avec une défaite avant la limite)
Ah oui c'est vrai.
Et si je ne me trompe pas, Mayorga monte sur le ring avec une tête de tueur, le regard noir. Tito monte tout sourire, décontracté, saluant les foule.... et une fois le cloche, son regard change et il devient "méchant" ... un grand moment :wink:
TRINIDAD avait quelque chose qu'aucun de ses promotionnaire n'avait; il trainait sur le ring comme une atmosphère électrique; et effectivement, c'est ce à quoi faisait penser ses coup chaque fois qu'il touchait ses adversaires. De plus, quand ce mec se déchaînait il n'était plus le Tito d'avant combat.
Il y a un truc que je n'arrive pas encore à m'expliquer à son sujet: Pourtant il y avait dans les autres catégories des mecs qui vivaient aussi qu'au KO, par exemple Kosta Tsyu. Mais étrangement, Trinidad avait cette capacité de mettre les spectateurs en délire lorsqu'il combattait. Oscar, lui par contre, était le chouchou du public parce que beau gosse, gentil garçon, très poli et bon gendre diablement efficace dans un ring. Mais tito, lui, c'est quand il entendait son prononcé par le speaker qu'il entrait dans une sorte d'ivresse du combat, et je me disais en le regardant: "mais qu'est-ce qui peut bien faire rentrer en transe un homme qui entend prononcer son nom?" Franchement Tito était quand même un mec spécial.
Aujourd'hui c'est PacMan qui fait mettre les grande salle en délire quand il met en marche sa mitraillette.

Autre chose: j'ai jamais trouvé que les frappes de Trinidad pouvaient être lourdes; par exemple, quand on observe bien sa droite, il la mettait souvent sans prendre d'élan véritablement. Mais étrangement ça causait de gros soucis. Par contre, son crochet gauche était diablement dangereux.

Pour ceux qui s'y connaissent un peu en matière de morphologie des athlètes, pourriez vous m'expliquer approximativement comment ça se fait qu'un corps qui n'est même pas bien musclé arrive à posséder des frappes puissantes (PAVLICK, TRINIDAD ou NASIM HAMED)
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goldmund
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tu peux ajouter Thomas Hearns qui est vraiment le representant du puncheur
mince. Je suis comme beaucoup ici fasciné par les puncheurs et
ce qu'ils amenent sur le ring. J'y ai pas mal gambergé et je remet à chaque
fois ma petite reflexion en route dès que j'en vois un en action.
Pour moi il y a une histoire de qualité musculaire pure et simple. A la maniere
d'un Bolt sur 100m. La force de detente, la souplesse. Des grands
segment permettent une vitesse plus importante en fin de course. C'est
mécanique. Ensuite le verrouillage très bref de toute la chaine musculaire
au moment de l'impact à partir d'un appui solide. Sur ce point précis les
grands maigres semble desavantagé. Quand ils y parviennent je pense
qu'on tient un puncheur. L'idée etant de delivrer la plus grande énergie dans
le laps de temps le plus bref possible. Donc une capacité à eliminer tout les
mouvements parasites qui font perdre de l'energie entre l'appui et le poing.
Ca couplé au fait que le coup arrive au bon moment au bon endroit explique
cette impression de pureté comme si le temps s'arretait pendant que celui
qui est touché tombe au sol. Pour moi c'est ça les qualité spécifiques.
"que ta main gauche ignore ce que fait ta main droite"
Jésus-Christ selon Saint Matthieu (V, 1-12).
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goldmund
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Pour reprendre les exemples que tu cites:
Pavlick: Il tient son punch entre autre de ses appuis. Dans les documentaires
que j'ai vu il pousse des gros 4x4. Je pense que c'est un exercice qui permet
de rigidifier le verrouillage musculaire entre l'appui au niveau des pieds et
la main. Son style est basé avant tout sur des gros appuis.
Hamed: quand tu le vois boxer ce qui saute aux yeux c'est sa souplesse et
sa détente. Il boxe avec des qualités musculaires de gymnaste.
Trinidad: Je dirais un peu moins d'appuis que Pavlick, un peu moins de
souplesse qu'Hamed mais une gestuelles vraiment précise.
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denis444
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Ruiz vs Jones
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klischko
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Fernando-Vargas a écrit :
klischko a écrit : Marquez vs PBM

bof bof , pas vraiment une humiliation , c'est vrai que PBF revenait de sa retraite mais ce n'est pas pour sa qu'il donné était favori avant le combat , c'est normal que Marquez était bien parti pour perdre deja qu'il est monté en welter (2 catégories au dessus de la sienne) ça à pour cause un manque de vivacité ...
et meme Mayweather c'est incontestablement le meilleur contreur du monde .... mais bon

si floyd aurait perdu contre marquez , la sa serait une humiliation comme pacman-dlh comme tu dis :wink:
Je suis un grand ammirateur de Marquez mais justement dans ce combat il a survecu avec très grande difficulté... Pour moi c'etait une humiliation de ne jamais le voir dans le combat, alors que c'est un des mes preferé...
;)
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barron de costello
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goldmund a écrit :Pour reprendre les exemples que tu cites:
Pavlick: Il tient son punch entre autre de ses appuis. Dans les documentaires
que j'ai vu il pousse des gros 4x4. Je pense que c'est un exercice qui permet
de rigidifier le verrouillage musculaire entre l'appui au niveau des pieds et
la main. Son style est basé avant tout sur des gros appuis.
Hamed: quand tu le vois boxer ce qui saute aux yeux c'est sa souplesse et
sa détente. Il boxe avec des qualités musculaires de gymnaste.
Trinidad: Je dirais un peu moins d'appuis que Pavlick, un peu moins de
souplesse qu'Hamed mais une gestuelles vraiment précise.
Ce que tu dis est profond, car en effet, la souplesse de Nassim Hamed était quasi hallucinante; un mec qui pouvait se plier comme un ressort pour accompagner ou esquiver un coup, puis bondir d'à peu pré 2 mètres pour donner un coup de ko.

Quand j'était plus jeune et que je boxais en poids coq en Afrique, il y avait un gars vraiment filiforme qui boxait lui en mi-mouches et quelques fois en mouches (lorsqu'il voulait pas faire de régime). Quand nous mettions les gants en salle, bien que n'étant pas très fort physiquement, je l'envoyait presque à chaque round au tapis, mais le mec n'avait pas l'air de ressentir quoi que ce soit. Il reprenait tranquillement son job, avec des directs donnés très basiquement mais qui me faisaient souvent très mal. Et c'était pareil pour tous ceux qui mettaient les gans avec lui: même les Welters disaient ressentir de sérieuses douleurs lorsqu'il les touchait. Ses coups ne pulvérisaient pas mais on avait l'impression qu'il cognait à mains nues. Nous le chahutions d'ailleurs à ce propos, en lui disant: "si tu cognes encore fort, nous imposerons nos poids supérieurs pour te dégommer une bonne fois pour toutes".

Et un jour après l'entraînement, notre coach nous expliqua que ce poids mouche dont les petits coups faisaient si mal avait certainement de gros os sous la peau, ce qui pouvait être à l'origine de cette sensation de contact direct que nous avions chaque fois qu'il en balançait.

Penses-tu que la forme des os aussi rentre vraiment en compte dans la capacité à faire des dégâts que peut avoir un poing?
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goldmund
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Je t'ai donné mon feeling sur le punch car c'est un sujet interessant.
Mais je suis pas entraineur je pense qu'il y a sur le forum des gens plus
connaisseur et plus experimenté en la matiere. Pour l'histoire des gros os
pourquoi pas. Ca met du poids dans le poing et peut etre que l'expression
"avoir des fer à repasser dans les gants" vient de là.
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sandman
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C'est vrai que, hors poids lourds, les puncheurs ont souvent un physique elancé ou peu volumineux en muscles.
Les gros frappeurs eux, sont en général des tas de muscles, ou en tout cas sont plus ramassés.
Hearns avait le physique typiquement représentatif du puncheur, une grande taille et des muscles longs et fins.
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