M'baye Suspect

[LieutColombo]

Dans de nombreux sports, même chez les amateurs, le dopage est malheureusement présent...
En particulier chez les cyclistes, j'ai été relativement proche de ce milieu et je peux vous garantir que les meilleurs sont souvent dopés.
C'est impossible de battre ces gars qui usent de produits illicites, on choisit alors soi de rester propre (et de ne jamais être le n°1) ou de faire comme eux pour rivaliser...

[Versus]

Apparemment le sujet M’Baye déclenche les passions. C’est un garçon charmant, j’ai fait un peu de route avec lui il y a quelques années sur un 220 km à vélo entre Levallois et Honfleur mais comme j’étais dopé j’allais plus vite que lui...
Plus que le dopage (faux débat) les vraies questions se situent dans la signification (le ‘sens’) du sport spectacle sport business, est-ce encore, est-ce toujours du sport ?????
je sais que ce n’est pas vraiment le lieu pour mais pour ceux d’entre vous que ça peut intéresser je vous renvoie à la lecture de Guy Debord « la société du spectacle » :
« Et sans doute notre temps... préfère l'image à la chose, la copie à l'original, la représentation à la réalité, l'apparence à l'être... Ce qui est sacré pour lui, ce n'est que l'illusion, mais ce qui est profane, c'est la vérité. Mieux, le sacré grandit à ses yeux à mesure que décroît la vérité et que l'illusion croît, si bien que le comble de l'illusion est aussi pour lui le comble du sacré. Feuerbach (Préface à la deuxième édition de L'Essence du christianisme) »
…
« Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s'annonce comme une immense accumulation de spectacles. Tout ce qui était directement vécu s'est éloigné dans une représentation. »
…
« Le spectacle n'est pas un ensemble d'images, mais un rapport social entre des personnes, médiatisé par des images. »
….Ah va être content …
d’un autre côté je sais pas trop ce qu’ils foutent dans les tapas les espingouins mais l’autre jour j’avais une de ces ‘chepé’ grave

[lamachie]

d’un autre côté je sais pas trop ce qu’ils foutent dans les tapas les espingouins mais l’autre jour j’avais une de ces ‘chepé’ grave

Moi je sais ce qu'ils y mettent, que des bonnes choses. Mais je sais ce qui manque à ces tapas, un remède à ta "grave" connerie.
Mais rassure toi les "espingouins" vont remédier à cette lacune.

[herve01]

moi je prends 10 gars qui s entrainent comme des fous et qui galerentet je leur dis .Prends cela et tu pulveriseras tous tes adversaires tu auras des femmes de l argent , la gloire.
Combien d apres vous refuseront ???

[Briscoe]

moi je prends 10 gars qui s entrainent comme des fous et qui galerentet je leur dis .Prends cela et tu pulveriseras tous tes adversaires tu auras des femmes de l argent , la gloire.
Combien d apres vous refuseront ???

c est une tres bonne question que je ne m etais pas posee,presente comme cela il est vrai que pratiquement les dix accepteront ton deal mais stp,pas seulement les boxeurs ,tu peux etre sur que ce sera valable pour toutes les disciplines sportives pros;quand autant d argent entre en jeu pour des gens qui souvent en ont manque,je crois que tout est fausse et pour ma part j ai beaucoup de mal a blamer des etres qui ne sont qu humains apres tout, avec tout ce que cela implique de faiblesse par rapport a la tentation et je ne pense pas que je serais infaillible si je devais etre a leur place.

Autrement,n oublions tout de meme pas que souleymane,qui n a pas ete controle positif et que cette info concernant son jogging de nuit fait un peu ragot style"ici paris",est un beau et grand champion francais et qu il merite tout notre respect et notre soutien pour samedi

[herve01]

Tout à fait Briscoe pas seulement les boxeurs tous les sportifs et meme j etendrai cela à tous les etudiants en medecine, ou quoi que ce soit d autre ,les gens qui ne suivent plus le rythme à leur travail.
je mettrai un point commun à tous ces gens.Ce serait tous des gens qui galerent.quand tu as la paie qui tombe tous les mois , quand tu as des facilités t as pas besoin de tout cela.
Le dopage est un fleau qui existe depuis que l homme existe car il est bien le seul sur cette terre à se rendre compte de son declin ,de sa faiblesse.
Jusqu à present j ai jamais vu un chien prendre du viagra pour aller voir la chienne du coin.
Pour moi le dopage ne rime pas forcemment avec sport, il rime avec non acceptation de soi meme , de ses capacités, de ses limites. c est plus un probleme de société que sportif , cette société qui demande des performances sans arret, qui demande aux vieux de ressembler à des jeunes ou alors ils sont moches.
Notre société occidentale ne tourne pas rond on demande à 99 pc des gens d etres performants pour engraisser 1 pc de ceux qui restent et si tu n y arrives pas tu es declaré comme nul.
Nous sommes pires que les animaux:Malheur aux faibles ici bas !! Vive les produits

[bolopunch]

moi je prends 10 gars qui s entrainent comme des fous et qui galerentet je leur dis .Prends cela et tu pulveriseras tous tes adversaires tu auras des femmes de l argent , la gloire.
Combien d apres vous refuseront ???

C'est un peu tiré par les cheveux et simpoliste comme argument.

Maintenant, prenons ces 10 mêmes personnes et rajoutons à ta phrase:
mais vous mourrez entre 45 et 50 ans,vous serez stériles et si par miracle vous avez des enfants ils seront malformés.
Peut-être que sur les 10 il y en aura moins qui accepteront.
Si on part comme ça on peut aller loin.
Sur les 10 dopés ce ne sera pas 10 champions qui sortiront obligatoirement.

[herve01]

C est exactement ce qui avait été dit à une centaine de jeunes sportifs Bolo
Vous mourrez à 40/50 ans.
Et tous se fichaient royalement de mourir à cet age là. 45 ans pour un gamin de 18 ans c est énorme c est le bout du monde. pour mon fils je suis un vieillard Et la plupard de ses potes se foutent royalement d y arriver. de plus ils se sentent invincibles, inacessibles à la maladie .c est pour cela qu il y a enormément de conduite à risque à cet age là
Je vais meme te dire mieux : j ai connu des alcooliques de 50 ans greffés du foie se remettre à boire apres l operation .Et pourtant le medecin leur disait : il vous reste maximum un an à vivre si vous continuez ainsi, j ai dit un an pas 25/30 ans. Et cela c est pas tiré par les cheveux c est du vécu J ai vu un gars fumer 15 jours apres une greffe des poumons.
A 50 ans ils ne sont pas accessibles à la raison et tu voudrais qu un gamin de 18 ans le soit . Irréaliste...

[bolopunch]

C'est un état d'esprit. Tous les gamins de 18 ans ne sont pas des irresponsables, des enfants immatures ou des adolescents attardés.
Je connais beaucoup de jeunes entre 18 et 25 ans qui ont une vraie relexion.
Il faut arrêter de croire qu'a 18 ans on est un jeune fou-fou qui ne pense qu'a s'éclater, se croit immortel et le plus fort du monde.
Va dans les salles de musculation, tu trouveras toujours des gars qui se chargeront et d'autres qui ne voudront pas prendre de produits, et cela quel que soit l'âge.
Tu sais par rapport à un diplôme que j'ai passé il y a quelques temps, j'ai fait un dossier sur le dopage et je pense que cela m'a appris beaucoup sur la définition exacte du dopage, l'histoire du dopage, sur les motivations du sportif dopé: motivations primaires (physiologiques) et motivations secondaires (sociales), les effets du dopage, les sanctions, les filières du trafic et les produits interdits.
Pour ce qui est des personnes alcooliques ou fumeurs dont tu me parles, je n'ai aucun mal à te croire, car l'alcool ou la cigarette sont des drogues au même titre que l'héroïne, le cannabis ou tout autre produit stupéfiant.
La différence, c'est que c'est en vente libre et les dégâts sont les mêmes mais à la longue, plus lentement.
Les personnes dont tu parles sont tout simplement dépendantes à l'alcool et au tabac, j'en connais, dont un ami proche qui picolait tout le temps depuis qu'il était jeune adulte, à moins de trente ans il a fait plusieurs séjours à l'hopital et à 40 il a été greffé du foie, il tise encore de temps en temps, que veux tu c'est un sacré vice.

[koko]

j'ai 18ans et si tu me dis prend se produit tu seras performant et tu creves dans 20ans, alors ma question sera si c'est bon pouquoi tant prend pas.
je suis consient du risque et je vais pas que mes enfants subissent mes erreurs de jeunesses.
Pour avoir la gloire pendant 2ans et vivre 20ans de moins franchement c'est une honte d'accepter.

Petite anecdote j'ai fais un stage interregionnal junior l'année derniere avec 2entrainements par jour pendant 5jours. Puis à la fin du stage il y avait un test cooper j'ai fait 3600mètres, bref des grands soupçons sur moi de la part de certains boxeur mais c'est mon travail ma souffrance et ma gnak qui ont fait la difference soit ta faim soit tu restes chez toi regardez secret stories koh lanta etcccccc et t'avance pas dans ton corp dans tes performances et dans la vie car le noble art c'est une histoire d'éducation je pense

POUR Bolopunch t'es sur l'ile de france? si t'es un entraineur tu dois faire soufrir honnetement j'en conclus que j'aimerais bien faire un tour dans ta salle
Pour améliorer mes performances techniques sans boire de red bull et d'autre produit stimulant

[bolopunch]

Trés bon raisonnement koko, comme quoi tous les jeunes ne pensent pas à l'argent, la gloire, les femmes à tout prix.
Il est évident que beaucoup chercheront à tricher pour ces raisons, d'autres pour être les numéros 1 ou tous simplement pour continuer à être compétitif ou pour combattre à armes égales par rapport à leurs adversaires soupçonnés de se doper.
Je suis effectivement en île de France, je m'entraîne quelques fois à Aulnay sous bois, ce qui fait que je cotoie de temps en temps les boxeurs aulnaysiens ainsi que ceux qui viennent y mettre les gants (Amrane, Mendy, Mezzache, Malik Bouziane, Ciryl Bellanger et Julien Marie-Sainte entre autres).

[herve01]

Enfin personnellement si je propose le dopage à quelqu un je ne vais pas rajouter : tu vas mourir dans 20 ans .Si je devais faire cela (je ne vois pas ou ni comment) je ne presenterai que les aspects positifs.
Quant aux conduites à risques , aux conduites d essais je suis desolé mais elles sont plus souvent le fait de jeunes que de vieux. heureusement d ailleurs .Si à 20 ans tu as peur de tout essayer à 40 ans tu auras peur de sortir de chez toi.ca fait partie de l existence , de son apprentissage.Tu peux en parler à n importe quel specialiste de l adolescence (ca me fait penser que j ai une formation à ce sujet ds 2 mois).Demande aux assureurs de voiture BOLO tu vas vite comprendre.
Le probleme est que si tu ne fais pas ta crise d ado à l age ou il faut la faire , tu la decaleras d autant et tu te retrouveras à 40 ans avec des gars completement dephasés (je l ai vu de mes yeux).
Ideme pour la crise de la vieillesse mais je ne vais pas rentrer ds la gerontopsy.
En ce qui concerne tes 3600 m au cooper KOKO. heureusement qu il ne faut pas se doper pour y arriver, ce serait grave. A 35 ans je mettais 3800 m (je faisais 34 mns au 10000)et certains de mes collegues d entrainement depassaient les 4000m .Pourtant j etais archi nul sur les longues distances puisqu à la base j etais coureur de 800/1500m. Quand je passais au 3000 m j explosais tellement c etait long pour moi.
Avec l a ge je me suis mis au 10000 m parce que c etait quasiment la plus courte des courses sur route

[bolopunch]

D'accord avec toi Hervé01 que si l'on propose à une personne de se doper, on ne lui présentera que les bons cotés de la chose.
Encore d'accord avec toi lorsque que tu dis que les conduites à risque concernent plus les jeunes. (on dit bien, il faut que jeunesse se fasse).
Moins quand tu dis que si tu as peur à 20 ans à 40 tu ne strtiras plus de chez toi.
on a vu beaucoup de gens qui prennent de l'assurance en vieillissant,cela grâce à l'évolution professionnelle, la maturation de la personne, la responsabilité que l'on nous donne tant au niveau professionnel que familial. (Gerer un groupe, une situation, une famille).
Faire sa crise de l'adolescence ce n'est pas faire que des conneries, tu imagines la situation sinon.
Faire 34mns aux 10.000 est une trés bonne performance. Coureur de 800-1500 mètres, on entre tout de suite dans le demi-fond, ce sont des distances trés dures car on est plus en sprint mais pas encore vraiment en endurance.
Toujours est-il que j'aime bien tes posts, ils sont sujets à réflexion, à dabat, c'est ce que j'aime.

[herve01]

Merci Bolo mais j aurais prefere etre capable de monter sur un ring comme toi plutot que de courir ou autre chose .helas on ne se refait pas

Ps j aime bien tes posts aussi !! Surtout ne pas pas de net boxe sans me le demander!

[bolopunch]

Eh bien moi j'aurais bien aimé être plus assidu au footing.
J'ai fait quelques courses (cross du figaro, Paris-Versailles, cross de l'humanité, quelques semi-marathons), mais je deviens fainéant et je cours de moins en moins.
Le fond et le demi-fond sont des spécialités trés difficiles et franchement respect à ceux qui les pratiquent.
T'inquiètes j'ai pas l'intantion de quitter netboxe et son forum, je crois que c'est un de sites qui se fait le mieux en boxe.