Foreman

[Thegoldenboy]

holyfield avait vraiment un menton en béton!!!!quel round titanesque ,bowe lui fait mème une tape sur le ventre a la fin de ce round en guise de respect ,un tres tres grand combat de poid lourd .

pour ton classement marciano c'est pas trop mal,tu met dempsey un peu loin a mon gout ainsi que ali que tu met devant louis ,c'est sur qu'il a bénéficié beaucoup plus des média mais je pense que louis a proportion égale a été plus idolatré que ne l'as été ali surtout a cette époque ou la ségrégation étais encore tres présente.
c'est juste mon avis mais pour moi joe louis reste le number one

[valdor]

1:ALI"The Greatest!!!"Il a battu tous les meilleurs de la meilleure generation de tous les temps!!Champion olympique comme les quatre premiers de mon classement!!
2:FOREMAN:La plus grosse frappe de tous les temps,potentiellement le plus fort de tous,mais l accident du Zaire et le retrait de 10 ans creent un manque de densite dans le palmares.
3:LOUIS:Le plus long regne chez les lourds et une technique et une mobilite largement au dessus de la moyenne pour les lourds!!
4:LEWIS:A battu tous les meilleurs de la deuxieme meilleure generation de tous les temps!Pourrait legitimement postuler a la deuxieme place de ce classement!

5:HOLYFIELD:Si je ne le classe pas si haut,je ne peux meme pas mettre TYSON dans les dix premiers!! Un des plus grand guerrier de l histoire de ce sport!!Un mental hors norme!!Aurait a mon sens battu FRAZIER comme il a battu TYSON!!
6:FRAZIER:Son titre olympique fait que je le place devant TYSON!!Son principal fait d arme chez les pro:avoir livre trois combats de titan face au "greatest"!!!Comme TYSON,je ne le place pas plus haut en raison de son manque de variete tactique.Superieur a TYSON mentalement!!

7:TYSON:Le plus jeune et le plus spectaculaire champion du monde des lourds.Un mental pas a la hauteur et un manque de variete tactique m empeche de le classer plus haut.Une adversite tres moyenne en debut de carriere et des defaites face aux meilleurs de sa generation!!
8:MARCIANO:Le seul champion du monde a se retirer invaincu!!Un mental a toutes epreuves!!La faiblesse de l opposition empeche de le classer plus haut!!


9:LISTON:A terrorrise tous ses contemporains!!Une force de frappe devastatrice!!
10:HOLMES:Un tres long regne sans partage,mais arrive juste derriere la generation ALI dans une periode sans relief chez les lourds!Pas tres "glamour"un peu comme LEWIS,mais l anglais avait un titre olympique,une droite devastatrice et une adversite bien plus consequente!!

Nos classements ne sont finalement pas si eloignes MARCIANO


Voici le classement de KEVIN ROONEY qui interessera certainement les fans de TYSON!!!
1 LOUIS
2 MARCIANO
3 ALI
4 TYSON
5 FOREMAN
6 PATTERSON
7 FRAZIER
8 DEMPSEY
9 HOLYFIELD
10 JOHNSON

[sandman]

1:ALI"The Greatest!!!"Il a battu tous les meilleurs de la meilleure generation de tous les temps!!Champion olympique comme les quatre premiers de mon classement!!
2:FOREMAN:La plus grosse frappe de tous les temps,potentiellement le plus fort de tous,mais l accident du Zaire et le retrait de 10 ans creent un manque de densite dans le palmares.
3:LOUIS:Le plus long regne chez les lourds et une technique et une mobilite largement au dessus de la moyenne pour les lourds!!
4:LEWIS:A battu tous les meilleurs de la deuxieme meilleure generation de tous les temps!Pourrait legitimement postuler a la deuxieme place de ce classement!

5:HOLYFIELD:Si je ne le classe pas si haut,je ne peux meme pas mettre TYSON dans les dix premiers!! Un des plus grand guerrier de l histoire de ce sport!!Un mental hors norme!!Aurait a mon sens battu FRAZIER comme il a battu TYSON!!
6:FRAZIER:Son titre olympique fait que je le place devant TYSON!!Son principal fait d arme chez les pro:avoir livre trois combats de titan face au "greatest"!!!Comme TYSON,je ne le place pas plus haut en raison de son manque de variete tactique.Superieur a TYSON mentalement!!

7:TYSON:Le plus jeune et le plus spectaculaire champion du monde des lourds.Un mental pas a la hauteur et un manque de variete tactique m empeche de le classer plus haut.Une adversite tres moyenne en debut de carriere et des defaites face aux meilleurs de sa generation!!
8:MARCIANO:Le seul champion du monde a se retirer invaincu!!Un mental a toutes epreuves!!La faiblesse de l opposition empeche de le classer plus haut!!


9:LISTON:A terrorrise tous ses contemporains!!Une force de frappe devastatrice!!
10:HOLMES:Un tres long regne sans partage,mais arrive juste derriere la generation ALI dans une periode sans relief chez les lourds!Pas tres "glamour"un peu comme LEWIS,mais l anglais avait un titre olympique,une droite devastatrice et une adversite bien plus consequente!!

Nos classements ne sont finalement pas si eloignes MARCIANO


Voici le classement de KEVIN ROONEY qui interessera certainement les fans de TYSON!!!
1 LOUIS
2 MARCIANO
3 ALI
4 TYSON
5 FOREMAN
6 PATTERSON
7 FRAZIER
8 DEMPSEY
9 HOLYFIELD
10 JOHNSON

Et aussi ceux de Lewis

[Marciano]

pour ton classement marciano c'est pas trop mal,tu met dempsey un peu loin a mon gout

Les places par groupes sont interchangeable, je me souvient avoir déjà mis Dempsey juste derrière Lewis.

ainsi que ali que tu met devant louis ,c'est sur qu'il a bénéficié beaucoup plus des média mais je pense que louis a proportion égale a été plus idolatré que ne l'as été ali surtout a cette époque ou la ségrégation étais encore tres présente.
c'est juste mon avis mais pour moi joe louis reste le number one

Perso, quand je me penche sur le cas de Joe Louis je me dis que c'est lui meilleur. Le seul problème c'est que c'est la même chose quand je me penche sur le cas d'Ali !
En d'autre termes, je peux être pour l'un le lundi, et pour l'autre le mardi...
C'est pourquoi je classe ces deux là au-dessus des autres dans un groupe à part où leur place peuvent interchanger.

[Champion]

pour ton classement marciano c'est pas trop mal,tu met dempsey un peu loin a mon gout

Les places par groupes sont interchangeable, je me souvient avoir déjà mis Dempsey juste derrière Lewis.

ainsi que ali que tu met devant louis ,c'est sur qu'il a bénéficié beaucoup plus des média mais je pense que louis a proportion égale a été plus idolatré que ne l'as été ali surtout a cette époque ou la ségrégation étais encore tres présente.
c'est juste mon avis mais pour moi joe louis reste le number one

Perso, quand je me penche sur le cas de Joe Louis je me dis que c'est lui meilleur. Le seul problème c'est que c'est la même chose quand je me penche sur le cas d'Ali !
En d'autre termes, je peux être pour l'un le lundi, et pour l'autre le mardi...
C'est pourquoi je classe ces deux là au-dessus des autres dans un groupe à part où leur place peuvent interchanger.

pour moi ali et devent louis on peut pas maitre louis devent ces impossible sinon on serait obliger de maitre !marciano devent

[sandman]

Y a des trucs qui me choquent dans le classement de Rooney, Marciano en deux c'est un peu fort, et Patterson devant Liston bon faut pas déconner...
Moi je verrais bien un classement de la marque laissée dans l'histoire, dans la mémoire des gens, juste en fonction de la "popularité" de ces légendes.
(moi je fais des groupes comme Marciano, c'est pas mal comme idée !)

1-Louis, tout le monde aimait la brown bomber.
2-Ali (très proche de Louis, mais comme le dit GoldenBoy, si on fait une relation avec les médias de l'époque, Louis a peut-être plus de mérite à avoir été si connu)
3-Tyson, qui arrive presque au niveau d'Ali tant son nom est connu aux quatre coins de la planète...

4-Marciano, l'éternel champion invaincu, c'est peut-être grâce à ça que son nom a traversé les époques.
5-Foreman, le monstre inquiétant qui s'est transformé en papy blagueur est devenu un des boxeurs les plus populaires de l'histoire. Même ma femme le connait car elle a vu ses barbecues au télé-achat

6- Holyfield, un guerrier qui a mis du temps à se faire aimer (le temps qu'il se transforme en guerrier, en fait...), mais au final une cote de popularité très élevée.
7-Jack Johnson, un nom qui est autant lié à la boxe qu'à l'histoire pure et simple des Etats-Unis pour ce qui concerne la sociologie de l'époque. Un nom plus connu des historiens que du grand public, mais bon...
8- Frazier, doit sa popularité à sa rivalité avec Ali, mais aussi à son côté spectaculaire, voir un peu kamikaze par moment. Le public aime ça.

9-Jack Dempsey, lui aussi extrêmement populaire, malheureusement de moins en moins connu aujourd'hui... Je crois que si l'histoire ne doit reconnaitre qu'un seul boxeur de cette époque, ce sera Johnson (pour les raisons citées plus haut...).
10- Sonny Liston, boxeur atypique et inquiétant, lui aussi profite de sa rivalité avec Ali pour voir son nom cité aujourd'hui ailleurs que dans les discussions des fans hard-core de la boxe.

Voilà, ça n'a rien à voir avec un classement du style "Jean-pierre est plus fort que Marcel", mais j'arrive à être un peu plus objectif dans ce contexte (en même temps c'est carrément plus facile)

[valdor]

J ai pu contater que MARCIANO est une veitable legende aux Etats Unis ou presque tous les plus grands entraineurs le mettent dan leur top 3!!!
Pour ce qui est du classement de ROONEY,on voit bien qu il y surcote les deux poulains de Gus d Amato a savoir PATTERSON et TYSON et qu il a de l amertume vis a vis de LEWIS!!

Un classement que j ai trouve tres interessant et plus objectif est celui de Manny STEWART:Le voici:
1 ALI
2 LOUIS
3 HOLMES
4 FOREMAN
5 LEWIS
6 TUNNEY
7 JOHNSON
8 MARCIANO
9 LISTON
10 TYSON

Stewart precise au sujet de TYSON qu il est l un des boxeurs qui a le plus terrorise ses contemporains,mais qu il a eu les pires difficulte a chaque fois qu il a eu face a lui un adversaire qui n avait pas peur de lui comme Mitch Green,Tony Tucker,Smith,Tillis,Holyfield,Ruddock...)
Stewart rajoute que pour lui la prison n a pas ecourte mais au contraire rallongee la carriere de TYSON qui de toute facon avait un style qui n etait pas fait pour durer au dela des 30 ans!!

Le prochain classement que j enverrais sera celui de FREDDY ROACH si ca interesse certains

[goldmund]

yes je suis curieux de le voir celui-là.
j'ai beaucoup d'admiration pour Freddie Roach.

[klischko]

Pendant toute l annee qui a suivi sa defaite au ZAIRE,FOREMAN n a eu de cesse de reclamer une revanche!!Il etait il faut le rappeler le champion en titre au Zaire!!Vous dites que ALI devait rencontrer ensuite ses challengers officiels,mais une tres lucrative defense par derogation face a FOREMAN ne l a pas interesse!!Ensuite Big George a decide d arreter!!

Sinon,voici le top 10 de Angelo DUNDEE:
1 ALI
2LOUIS
3 MARCIANO
4 LISTON
5 FOREMAN
6 HOLMES
7 FRAZIER
8 DEMPSEY
9 HOLYFIELD
10 JOHNSON

Je suis pas de tout daccord sur Holyfield....
Je metterais a la place de Holyfield Lewis et a la place de Liston Tyson ..sans faute...

[sandman]

J ai pu contater que MARCIANO est une veitable legende aux Etats Unis ou presque tous les plus grands entraineurs le mettent dan leur top 3!!!
Pour ce qui est du classement de ROONEY,on voit bien qu il y surcote les deux poulains de Gus d Amato a savoir PATTERSON et TYSON et qu il a de l amertume vis a vis de LEWIS!!

Un classement que j ai trouve tres interessant et plus objectif est celui de Manny STEWART:Le voici:
1 ALI
2 LOUIS
3 HOLMES
4 FOREMAN
5 LEWIS
6 TUNNEY
7 JOHNSON
8 MARCIANO
9 LISTON
10 TYSON

Stewart precise au sujet de TYSON qu il est l un des boxeurs qui a le plus terrorise ses contemporains,mais qu il a eu les pires difficulte a chaque fois qu il a eu face a lui un adversaire qui n avait pas peur de lui comme Mitch Green,Tony Tucker,Smith,Tillis,Holyfield,Ruddock...)
Stewart rajoute que pour lui la prison n a pas ecourte mais au contraire rallongee la carriere de TYSON qui de toute facon avait un style qui n etait pas fait pour durer au dela des 30 ans!!

Le prochain classement que j enverrais sera celui de FREDDY ROACH si ca interesse certains

Stewart y va un peu fort en disant "pires difficultés"... Je n'ai pas vu le combat face à Green en entier, mais Tyson était clairement dominateur devant Tucker, Smith et Ruddock. Face à Holyfield là on peut parler de "pire difficulté"

[vieborg]

Faut me dire ne quoi devant Rudock il a eu des difficultés :

1er-combat Tko7 "2voyages" au sol...
2ème combat Victoire Unanime au point avec machoire et dent cassé pour Ruddock

[Marciano]

4-Marciano, l'éternel champion invaincu, c'est peut-être grâce à ça que son nom a traversé les époques.

Je rajouterai ces retournement de situations qui ont également beaucoup marqué les esprits.
Plusieurs de ses combats ont été élu combat de l'année, et Marciano était le véritable champion du peuple, que l'on soit noir où blanc, tous admiraient Marciano.

5-Foreman, le monstre inquiétant qui s'est transformé en papy blagueur est devenu un des boxeurs les plus populaires de l'histoire. Même ma femme le connait car elle a vu ses barbecues au télé-achat

:MDR77:

Le prochain classement que j enverrais sera celui de FREDDY ROACH si ca interesse certains

Je prends !

J'oubliai puisque je l'ai vu, pour moi Tunney est 16ème, juste derrière les klitschko et Bowe, et 17 ème je met Max Baer.

[Nas]

au fait tant qu'on est chez les Lourds, quelqu'un connait-il l'origine du
surnom de Frazier: Smockin' ???

A la salle, son coach lui disait de frapper jusqu'à ce que le sac fume. D'ou le surnom de Smockin Joe.

J'ai une autre version, la plus répandue, le mouvement de bras de FRAZIER faisait penser à une locomotive à vapeur d'où le surnom!...
Do the locomotion!...

La version que j'ai donnée, je l'ai dans une brochure, je te recopie le passage en entier:

" Durham aimait le style rageur de Frazier quand il travaillait au sac et il l'encourageait de la voix: Vas-y Joe, chauffe-le à blanc, je veux voir le cuir fumer...". De cette époque date son célèbre surnom de " Smokin' Joe"

[Nas]

Je ne connaissais pas cette version.
Merci...

Après je ne sais pas si elle vraie ou pas. Jusqu'à aujourd'hui j'ignorais qu'il existait une autre version de son surnom. Maintenant j'ai un doute...à cause de toi

[Carlito Savon]

pour ton classement marciano c'est pas trop mal,tu met dempsey un peu loin a mon gout

Les places par groupes sont interchangeable, je me souvient avoir déjà mis Dempsey juste derrière Lewis.

ainsi que ali que tu met devant louis ,c'est sur qu'il a bénéficié beaucoup plus des média mais je pense que louis a proportion égale a été plus idolatré que ne l'as été ali surtout a cette époque ou la ségrégation étais encore tres présente.
c'est juste mon avis mais pour moi joe louis reste le number one

Perso, quand je me penche sur le cas de Joe Louis je me dis que c'est lui meilleur. Le seul problème c'est que c'est la même chose quand je me penche sur le cas d'Ali !
En d'autre termes, je peux être pour l'un le lundi, et pour l'autre le mardi...
C'est pourquoi je classe ces deux là au-dessus des autres dans un groupe à part où leur place peuvent interchanger.

pour moi ali et devent louis on peut pas maitre louis devent ces impossible sinon on serait obliger de maitre !marciano devent

Je suis pas d'accord champion.... La carriere de Louis pour moi s'arrete en 48 apres Walcott apres c'est plus le meme boxeur ( bccp moins vif et actif )
C'est comme si tu me disais qu'on ne pouvait pas mettre Jones devant Calzaghe en reference á Marciano