Foreman

[valdor]

Enfin, on retombe d'accord...
Tyson avait un très bon menton.

DOUGLAS et HOLYFIELD n etaient pas les puncheurs du siecle,quand a LEWIS,quand sa droite est passee ca a ete termine!!
Ne comparons pas la force de frappe de DOUGLAS ou HOLYFIELD avec celle de FOREMAN s il vous plait!Un peu de serieux!!
FRAZIER aussi etait un gros encaisseur qui a pris des tonnes de coups de plein fouet face a ALI,et vous avez vu le resultat face a FOREMAN??? Meme chose pour NORTON qui avait un menton en acier mais qui n a pas resiste face au punch devastateur de BIG GEORGE!!!

Valdor, ne nous fait pas dire ce que l'on a pas dit
Face à Lewis, Tyson épuisé par les accrochages
où Lewis mettai tout son poids...
N'est pourtant pas tombé aux premiers rounds...
Ne comparons pas non plus la puissnce
de Big George à celle de Lewis...

Entre LEWIS et BIG GEORGE,je pense qu il est permi de comparer les puissances....
FRAZIER un des plus gros encaisseurs de tous les temps n a jamais ete au tapis de toute sa carriere,sauf 8 fois en deux combats face a FOREMAN!!! Le greatest n a pas reussi a le faire une seule fois en 44 rounds!!!

[LieutColombo]

DOUGLAS et HOLYFIELD n etaient pas les puncheurs du siecle,quand a LEWIS,quand sa droite est passee ca a ete termine!!
Ne comparons pas la force de frappe de DOUGLAS ou HOLYFIELD avec celle de FOREMAN s il vous plait!Un peu de serieux!!
FRAZIER aussi etait un gros encaisseur qui a pris des tonnes de coups de plein fouet face a ALI,et vous avez vu le resultat face a FOREMAN??? Meme chose pour NORTON qui avait un menton en acier mais qui n a pas resiste face au punch devastateur de BIG GEORGE!!!

Valdor, ne nous fait pas dire ce que l'on a pas dit
Face à Lewis, Tyson épuisé par les accrochages
où Lewis mettai tout son poids...
N'est pourtant pas tombé aux premiers rounds...
Ne comparons pas non plus la puissnce
de Big George à celle de Lewis...

Entre LEWIS et BIG GEORGE,je pense qu il est permi de comparer les puissances....
FRAZIER un des plus gros encaisseurs de tous les temps n a jamais ete au tapis de toute sa carriere,sauf 8 fois en deux combats face a FOREMAN!!! Le greatest n a pas reussi a le faire une seule fois en 44 rounds!!!

Ali est le seul à avoir battu Big George par KO
The greatest ne peut pas avoir tous les records... :icon_super:

[Marciano]

J'suis désolé l'ami, mais Tyson est bel et bien sur le podium. Je sais que ça constitue l'un de nos désaccord sur la boxe et Tyson en particulier, mais pour moi et pour beaucoup d'autres, il est sur le podium et d'ores et déjà entré au panthéon du noble art.

Je ne savais pas qu'il fallait être forcement sur le podium pour faire partie du panthéon.
Désolé mais pour moi il y a une une douzaine de boxeurs qui font partie de l'élite, et j'ai toujours considéré Tyson comme tel.

Dans 20 ans, quand les contemporains ne pourront que constater l'état lamentable et la décrépitude croissante de la catégorie reine, ils en concluront que Tyson a été le dernier grand boxeur. Tyson c'est la fin de l'histoire( bon j'exagère un peu )

C'est marrant mais on dirai que ça te fait plaisir, limite ça t'arrange.
Faudrai pas oublier non plus qu'après Tyson il y a eu Holyfield et Lewis l'ami.

Marciano, en boxe comme dans toutes disciplines,
il y a un réglement...
Si tu te relèves après le compte de 10, tu perds !
Qui peut contester cela ?
J'attends ta réponse...

Quesqu'il en sait Douglas, il n'a pas un compteur dans sa tête .
Lui a attendu bien sagement le décompte de l'arbitre pour ce relever.

Moi j'attend de savoir ta réponse sur le coup de coude de Tyson dans le 1er round (qui n'est pas autorisé dans le réglement ) ?

Perso je m'arrête pas à cela( même si la faute est évidente et rageuse ), sinon on refait l'histoire de tous les sports.
Je dirai même qu'à partir de ce principe, Ali n'aurai pas dû gagner son deuxième combat contre Frazier.

Sinon dernier désacord avec toi :

S'il avait été présent dans les années 70,
Lewis n'aurait pas eu sa place au coté des Frazier, Foreman....

C'est un jeu dangereux dans lequel tu t'aventure là.
Dur de comparer 2 époques aussi éloigné. (il y a eu trop d'évolution )

Sérieuseument LIEUT, t'as vu le physique de Lewis ?
A cette époque il aurai été un monstre !
J'ai fait des recherches, et il me semble bien que Lewis à la meilleure allonge de l'histoire.
En plus il était encore plus physique que Foreman, imagine la terreur qu'il aurai été aux yeux du grand publique et de ses adversaires.

Tiens, regarde la première défense de Georges Foreman ( au passage, c'est pas humain comme combat ), avoue que des gabarits comme cela n'existait plus dans les années 90s.

Imagine la différence morphologique avec Lewis.


(Pourtant tu sais très bien que je ne porte pas Lewis dans mon coeur, ça me fait limite chier de le protéger pour être franc lol ).

De toutes façon, vu que je n'ai plus rien à dire sur Tyson, je donnerai un avis plus apronfondi sur Lewis .

[vieborg]

Quandon voit ses images expliques moi comment Foreman aurait battu Tyson

[LieutColombo]

Quand je revois ces images,
je comprends qu'Ali pouvait facilement
se moquer de la technique de Foreman...
Maintenant un duel Tyson vs Foreman,
chacun à son meilleur niveau, c'est difficile...
Mike nettement plus rapide,
aurait pu faire la différence,
cela a déjà été dit, puis la 2nde partie
plus en faveur de Big George
s'il aurait résisté à la furie de Iron Mike.

Mon ami Marciano,
tu sais Lewis a appris à boxer grâce
à la génération en or des "Ali, Frazier, Foreman"...
S'il avait vécu à cette époque,
il aurait été déjà moins technique...
Quand je pense à tous les tueurs de l'époque,
avec sa plus grande allonge où pas
le MacCall de son époque
a réussi à le prendre de vitesse...
Qu'aurait il fait face à Foreman ?
Frazier ?
Ali ?
Liston ?
Shavers ?
Norton ?

[Marciano]

Faut pas non plus se baser sur ce combat pour juger Foreman.
Il avait un peu abusé sur sa force bestial sur ce combat, mais regardez le suivant contre Norton il ne boxe pas du tout de cette façon car Norton était 10 fois plus dangereux.

Là pour lui, Roman n'était qu'un vulgaire insecte alors pourquoi voulez vous qu'il se casse le cul avec des jabs et autres bagages techniques alors que c'était si simplepour lui de le terminer comme il a fait.

Moi je trouve ce combat terrifiant de puissance !
Quand on pense que juste avant il met la raclé à Frazier, et juste après une autre à Norton, ça fait tois ko terrifiant !

Quand je revois ces images,
je comprends qu'Ali pouvait facilement
se moquer de la technique de Foreman...
Maintenant un duel Tyson vs Foreman,
chacun à son meilleur niveau, c'est difficile...
Mike nettement plus rapide,
aurait pu faire la différence,
cela a déjà été dit, puis la 2nde partie
plus en faveur de Big George
s'il aurait résisté à la furie de Iron Mike.

Je pense que n'importe quel boxeur aurai souffert contre Iron Mike dans les premiers rounds.

Mon ami Marciano,
tu sais Lewis a appris à boxer grâce
à la génération en or des "Ali, Frazier, Foreman"...
S'il avait vécu à cette époque,
il aurait été déjà moins technique...
Quand je pense à tous les tueurs de l'époque,
avec sa plus grande allonge où pas
le MacCall de son époque
a réussi à le prendre de vitesse...
Qu'aurait il fait face à Foreman ?
Frazier ?
Ali ?
Liston ?
Shavers ?
Norton ?

Oui c'est clair que Lewis a appris boxer en regardant cette génération ( je pense surtout à Ali à mon avis ) mais il en va de même pour cette même génération qui s'est inspiré de celle d'avant etc...

Comment veux tu le juger dans ces conditions, tu penses vraiment que Lennox était autant un incapable ?
J'avoue être un peu choqué quand à ton jugement à son sujet, c'est limite s'il aurai existé dans le top 10 des années 70.

Tu t'es tellement fait chier à ce point devant ses combats que tu le hais à ce point ? lol

[LieutColombo]

non, mon cher Marciano, :NONO:
cela ne se résume pas à
telle génération est inspirée par telle autre...
Ali a réinventé la boxe chez les lourds...
il reste jusqu'à maintenant un modèle !
(Sugar Robinson à travers lui également)

[Marciano]

non, mon cher Marciano, :NONO:
cela ne se résume pas à
telle génération est inspirée par telle autre...
Ali a réinventé la boxe chez les lourds...
il reste jusqu'à maintenant un modèle !
(Sugar Robinson à travers lui également)

Non mais pas de soucis mon Lieutenant, je voulais juste dire qu'il est normal que les boxeurs s'inspirent de leur prédécesseurs. ( tu ne va tout de même pas reprocher à Lewis de s'être inspirer d'Ali ?)

Cela voudrai dire que tu reproche à Holmes d'avoir fait la même chose, où même dAli de s'être inspiré de Robinson.

Je n'ai jamais remis en question le fait qu'Ali ai réinventé la catégorie ( d'ailleur c'est évident ), je n'ai jamais dit non plus que Lewis était aussi grand que le greatest, je veux juste :

-Que tu me dise tout le fond de ta pensée sur Lewis, et pourquoi tu le trouve aussi médiocre sur un ring.
J'avoue que ça me fait vraiment mal au coeur de ne pas te comprendre, j'ai l'impression de ne plus rien comprendre en boxe tellement je pense au contraire que Lewis était vraiment fort.

[LieutColombo]

En fait le le classe 10ème dans le top des lourds.
Il m'a agassé par ses commentaires après sa retraite...
Que s'il revennait il battrait Wladamir...
Alors que Vitali lui demandait légitimement
le jour même de leur combat une revanche...
Sinon, il a une belle boxe, un beau champion,
mais loin des légendes.

[valdor]

Pour moi,si FOREMAN a perdu contre ALI c est surtout pour exces de confiance!!Le probleme de FOREMAN,c est qu il etait beaucoup trop fort,il frappait beaucoup trop fort et se sentait indestructible!!Il n a pas pris ALI au serieux et a aborde ce combat trop a la legere!!Pour FOREMAN,ce n etait qu une formalite,les ALI/FRAZIER/NORTON and co s amusaient a se detruire la sante entre eux dans des combats de 15 rounds,mais lui appartenait a un autre monde,une autre galaxie!!
Pour FOREMAN,toute cette bande de types n etaient qu une poignee de poupees de chiffons,de marionnettes qu ils s amusaient a detruire en quelques rounds!!Voir comment il a atomise FRAZIER a deux reprises puis NORTON!!!
Il etait tellement sure de sa force et de sa puisance superieure,qu il pensait que personne ne pouvait lui resister!!
FOREMAN ne venait pas boxer,il venait detruire!!!Un soir au ZAIRE,il a sous estime l impact de 45 degres et l intelligence de ALI!!C est un remake de David contre Goliath!!
FOREMAN est venu pour atomiser comme les autres cette poupee de chiffon que representait ALI pour lui!!!Il a fait l erreur de se vider dans le sac qu a represente ALI!!!
C est marrant ce combat,"The greatest",le soit disant meilleur boxeur de tous les temps qui comprend qu il ne peut ni se battre ni boxer avec FOREMAN!! ALI n a qu une solution,il sait qu il n est pas de taille,il lui faut essayer de resister,d encaisser et d absorber les coups en esperant que le monstre,le tyranosaure FOREMAN qui n a jamais depasse les 5 rounds s epuisent dans cette chaleur moite et suffocante de L Afrique tropicale!!C est son seul espoir,car impossible de lutter a la reguliere avec le monstre surpuisant qu est FOREMAN!!!
ALI avait compris une chose,c est au souffle et pas a la boxe qu il y avait peut etre une infime possibilite de l emporter,quitte a y laisser sa sante pour toujours!!
Apres 10 ans de retraite et d existence consacres a la religion,BIG GEORGE decide de revenir s amuser avec les poupees de chiffon qu il voie a la tele!!Tous ces jeune loups de cette jeune generation presomptueuse pourrait etre ses fils,ils sont plus rapides et plus endurants,FOREMAN lui est gras et un peu rouille par ces dix ans d arret,mais ca ne l effraie pas,ils sont des hommes alors que lui est un surhomme!!
Il va alors a 45 ans ringardiser cette generation TYSON et leur montrer que pour lui ils ne sont que des enfants!!Pas un seul ne reussira a mettre au tapis ce papy debonnaire sortant de dix ans de retraite!!Pire encore,il redevient champion du monde en assommant l invaincu MOORER!!!
ALI restera "The Greatest"mais Big George dans son for interieur sait tres bien qu il est "The Strongest"

[trist]

valdor je partage ton admiration (peut être un peu moins quand même )
en tout les cas cela montre que l'on pouvait légitimement comparer les deux générations et ça c'est pas mal.

[Marciano]

En fait le le classe 10ème dans le top des lourds.
Il m'a agassé par ses commentaires après sa retraite...
Que s'il revennait il battrait Wladamir...
Alors que Vitali lui demandait légitimement
le jour même de leur combat une revanche...
Sinon, il a une belle boxe, un beau champion,
mais loin des légendes.

On a la même vision sur ce sujet.
Le mec il ouvre sa bouche alors qu'à l'époque il n'accorde pas une revanche dans un combat qu'il gagne à une seconde prêt.
Faut savoir qu'il aurai simplement suffit que le médecin laisse entamer le 7ème round, même une seule seconde pour que Vitali soit champion du monde.
Si ça se trouve avec un autre medecin le destin du match aurai été inversé.

Il me semble même que selon certaines organisations, les règles auraient donnais Lewis perdant. ( Mais là, je ne suis pas sûr de ce que j'avance ).


Sinon Lieut, être 10 ème c'est déjà être une légende !
Tu te rends compte, être 10 ème alors qu'il y a eu des millions de boxeurs pro dans l'histoires.

[LieutColombo]

Pour moi,si FOREMAN a perdu contre ALI c est surtout pour exces de confiance!!Le probleme de FOREMAN,c est qu il etait beaucoup trop fort,il frappait beaucoup trop fort et se sentait indestructible!!Il n a pas pris ALI au serieux et a aborde ce combat trop a la legere!!Pour FOREMAN,ce n etait qu une formalite,les ALI/FRAZIER/NORTON and co s amusaient a se detruire la sante entre eux dans des combats de 15 rounds,mais lui appartenait a un autre monde,une autre galaxie!!
Pour FOREMAN,toute cette bande de types n etaient qu une poignee de poupees de chiffons,de marionnettes qu ils s amusaient a detruire en quelques rounds!!Voir comment il a atomise FRAZIER a deux reprises puis NORTON!!!
Il etait tellement sure de sa force et de sa puisance superieure,qu il pensait que personne ne pouvait lui resister!!
FOREMAN ne venait pas boxer,il venait detruire!!!Un soir au ZAIRE,il a sous estime l impact de 45 degres et l intelligence de ALI!!C est un remake de David contre Goliath!!
FOREMAN est venu pour atomiser comme les autres cette poupee de chiffon que representait ALI pour lui!!!Il a fait l erreur de se vider dans le sac qu a represente ALI!!!
C est marrant ce combat,"The greatest",le soit disant meilleur boxeur de tous les temps qui comprend qu il ne peut ni se battre ni boxer avec FOREMAN!! ALI n a qu une solution,il sait qu il n est pas de taille,il lui faut essayer de resister,d encaisser et d absorber les coups en esperant que le monstre,le tyranosaure FOREMAN qui n a jamais depasse les 5 rounds s epuisent dans cette chaleur moite et suffocante de L Afrique tropicale!!C est son seul espoir,car impossible de lutter a la reguliere avec le monstre surpuisant qu est FOREMAN!!!
ALI avait compris une chose,c est au souffle et pas a la boxe qu il y avait peut etre une infime possibilite de l emporter,quitte a y laisser sa sante pour toujours!!
Apres 10 ans de retraite et d existence consacres a la religion,BIG GEORGE decide de revenir s amuser avec les poupees de chiffon qu il voie a la tele!!Tous ces jeune loups de cette jeune generation presomptueuse pourrait etre ses fils,ils sont plus rapides et plus endurants,FOREMAN lui est gras et un peu rouille par ces dix ans d arret,mais ca ne l effraie pas,ils sont des hommes alors que lui est un surhomme!!
Il va alors a 45 ans ringardiser cette generation TYSON et leur montrer que pour lui ils ne sont que des enfants!!Pas un seul ne reussira a mettre au tapis ce papy debonnaire sortant de dix ans de retraite!!Pire encore,il redevient champion du monde en assommant l invaincu MOORER!!!
ALI restera "The Greatest"mais Big George dans son for interieur sait tres bien qu il est "The Strongest"

Valdor, je crois que tu as passé un bon week-end
Le meilleur c'est Ali,
mais tout le monde sait que
Foreman était certainement le plus puissant
boxeur de tous les temps.
C'est pas mal

[LieutColombo]

En fait le le classe 10ème dans le top des lourds.
Il m'a agassé par ses commentaires après sa retraite...
Que s'il revennait il battrait Wladamir...
Alors que Vitali lui demandait légitimement
le jour même de leur combat une revanche...
Sinon, il a une belle boxe, un beau champion,
mais loin des légendes.

On a la même vision sur ce sujet.
Le mec il ouvre sa bouche alors qu'à l'époque il n'accorde pas une revanche dans un combat qu'il gagne à une seconde prêt.
Faut savoir qu'il aurai simplement suffit que le médecin laisse entamer le 7ème round, même une seule seconde pour que Vitali soit champion du monde.
Si ça se trouve avec un autre medecin le destin du match aurai été inversé.

Il me semble même que selon certaines organisations, les règles auraient donnais Lewis perdant. ( Mais là, je ne suis pas sûr de ce que j'avance ).


Sinon Lieut, être 10 ème c'est déjà être une légende !
Tu te rends compte, être 10 ème alors qu'il y a eu des millions de boxeurs pro dans l'histoires.

ça fait plaisir de pouvoir discuter boxe,
les avis sont différents,
mais au moins, tout le monde se respecte
En fait ce Lewis Klischko a un goût de pas assez...
En juin 2002, Lewis bat Tyson, Lennox est en pleine forme... :Boxeurs:
1 an après, face à Vitali,
certains disent qu'il était au bout du rouleau... ? :darthmavis:

[Thegoldenboy]

Pour moi,si FOREMAN a perdu contre ALI c est surtout pour exces de confiance!!Le probleme de FOREMAN,c est qu il etait beaucoup trop fort,il frappait beaucoup trop fort et se sentait indestructible!!Il n a pas pris ALI au serieux et a aborde ce combat trop a la legere!!Pour FOREMAN,ce n etait qu une formalite,les ALI/FRAZIER/NORTON and co s amusaient a se detruire la sante entre eux dans des combats de 15 rounds,mais lui appartenait a un autre monde,une autre galaxie!!
Pour FOREMAN,toute cette bande de types n etaient qu une poignee de poupees de chiffons,de marionnettes qu ils s amusaient a detruire en quelques rounds!!Voir comment il a atomise FRAZIER a deux reprises puis NORTON!!!
Il etait tellement sure de sa force et de sa puisance superieure,qu il pensait que personne ne pouvait lui resister!!
FOREMAN ne venait pas boxer,il venait detruire!!!Un soir au ZAIRE,il a sous estime l impact de 45 degres et l intelligence de ALI!!C est un remake de David contre Goliath!!
FOREMAN est venu pour atomiser comme les autres cette poupee de chiffon que representait ALI pour lui!!!Il a fait l erreur de se vider dans le sac qu a represente ALI!!!
C est marrant ce combat,"The greatest",le soit disant meilleur boxeur de tous les temps qui comprend qu il ne peut ni se battre ni boxer avec FOREMAN!! ALI n a qu une solution,il sait qu il n est pas de taille,il lui faut essayer de resister,d encaisser et d absorber les coups en esperant que le monstre,le tyranosaure FOREMAN qui n a jamais depasse les 5 rounds s epuisent dans cette chaleur moite et suffocante de L Afrique tropicale!!C est son seul espoir,car impossible de lutter a la reguliere avec le monstre surpuisant qu est FOREMAN!!!
ALI avait compris une chose,c est au souffle et pas a la boxe qu il y avait peut etre une infime possibilite de l emporter,quitte a y laisser sa sante pour toujours!!
Apres 10 ans de retraite et d existence consacres a la religion,BIG GEORGE decide de revenir s amuser avec les poupees de chiffon qu il voie a la tele!!Tous ces jeune loups de cette jeune generation presomptueuse pourrait etre ses fils,ils sont plus rapides et plus endurants,FOREMAN lui est gras et un peu rouille par ces dix ans d arret,mais ca ne l effraie pas,ils sont des hommes alors que lui est un surhomme!!
Il va alors a 45 ans ringardiser cette generation TYSON et leur montrer que pour lui ils ne sont que des enfants!!Pas un seul ne reussira a mettre au tapis ce papy debonnaire sortant de dix ans de retraite!!Pire encore,il redevient champion du monde en assommant l invaincu MOORER!!!
ALI restera "The Greatest"mais Big George dans son for interieur sait tres bien qu il est "The Strongest"

je comprend ce que tu veux dire valdor ,le seul point ou je diffère (une fois n'est pas coutume )c'est que tu veux le placé 1er ou deuxième de ce classement apres ali ,je trouve qu'il ne mérite pas cette place pour tous un tas de raison déja évoqué ,la carrière d'un frazier a quand mème plus de gueule je trouve mème si,et je suis d'accord avec toi sur ce point,il est certainement le poid lourd le plus costaud jamais monté sur un ring.