Je ne renie absoluement rien de ce que je disais dans ce post!!ROGAN venat de battre le champion d Europe en titre,donc il ne m aurait pas du tout choque qu il devienne champion d Euope en lieu et place!!Ca s est deja vu non?briscoe a écrit :Ici VALDOR
http://www.netboxe.com/rep2/viewtopic.p ... c&start=60
A te lire il fallait mettre d'entrée Rogan ch d 'europe alors qu'il n'avait battu personne de représentatif
Roy Jones Jr en quelques mots pour notre ami Machin
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:MDR85: :MDR85: :MDR85: :MDR85:LieutColombo a écrit :Difficile de dire mieuxvieborg a écrit :MOI je n'ai pas peur de l'affirmer, je suis une GROUPIE du TYSONdes années 85/90, j'ai d'ailleurs grandi à travers lui et appris la boxe avec lui vis à vis des vidéos des vieux combats que j'ai regardé à mon tour...
Donc OUI Tyson c'est fait EXPLOSE par LEWIS-HOLYFIELD et DOUGLAS et Alors... Le GRAND ALI c'est fait punir par JOE FRAZIER puis c'est fait battre par Leon Spinks-Trevor Berbick-Larry Holmes et Ken Norton.
Dans les deux cas les deux hommes ont connu leurs défaites "insignifiantes" quand ils n'étaient plus eux mêmes, les GRAND Champion.
Il faut bien reconnaître qu'il y a 2 ALI et 2 TYSON :
Le ALI 1 Existe jusqu'à sa 3ème victoire sur Joe ensuite c'est son fantôme..
Le TYSON 1 existe jusqu'à la Prison et le 2ème n'estplus aptes qu'à battre des seconds couteaux.
Mais revenons à Tyson, avant la taule il bat de trés bons Poids Lourds :
-Thomas"à son top"
-Tucker"magnifique mais blessé"
-Tilis-Biggs "trop tendre"
-Tubbs"quel technicien"
-Bruno"tjrs dangereux"
-Holmes "prés retraité"
-Spinks"invancu et tombeur à 2 fois de Holmes"
-Stewart"qui fût un trés honnête boxeur"
-Ruddock"une terreur avant Mike"
Ce n'est quand même pas si mal bcp de champions adorés de catégories inférieurs ou en Lourds n'en n'ont pas autant...
Après la prison et ses 2-3 combats j'ai compris qu'il n'y était plus et que ce n'était pas le même boxeur et homme, donc pour moi sa "vrai" carrière s'arrête après Ruddock.
D'ailleurs à part Lewis qui en a battu d'aussi bon?
Pas Holyfield en tout cas:
Bowe"2défaites pour 1 victoire"
Holmes"à plus de 42 ans et aux points"
Stewart"aux points"
Foreman"qui était trop lent"
Cooper"qui envoya Holyfield au tapis"
Moorer "déjà fini et aprés une défaite"
Ni encore moins Bowe :
-Holyfield "2x point final"
Alors Messieurs je le redis ceux qui donnaient Holyfield perdant contre Tyson étaient des idiots, rapports au changement du boxeur, à l'inactivité et au manque d'opposition depuis son retour...
Oi après la pison jamais Tyson n'aurait réussi à battre Evander ou Lennox, peut être Bowe car ce dernier trop dilettante...
Pour finir prenons Tyson juste avant son combat contre Spinks avec le même entourage : Les entraîneurs et soigneurs, le promoteur Cayton.
Plus son envie d'être reconnu comme le seul champion incontesté, et bien de Bowe-Lewis et Holyfield je vais vous donner mon pronostic :
-Face à Bowe, une victoire par Ko ds les 5-7 premiers rounds car Bowe était trop grand et pas assez mobile pour la furie Tyson un peu comme Ruddock.
-Face à Lewis une victoire facile en 12 rounds car L'explosivité et la rapidité de Tyson serait passé sous la garde de Lennox et ce dernier ce serait comptanter de tenir les 12 rounds.
-Face à Evander plus compliqué, 2 cas de figure :
1-Un tyson invaincu terrorisant Evander qui perd ses moyens et le combat trés rapidement, mais je n'yu crois pas trop vu le bonhomme et je penche plus pour l'autre scénario.
2-Un Holyfield malin laissant passer l'orage durant 6-7 rounds tout en remisant le plus habilement possible, pour faire douter Tyson et le déborder ds les 5 dernières reprises, mais Tyson grâce à son entraineur de confiance de tjrs kevin Rooney, se ferait recadrer et irait chercher une victoire aux points nette pour clamer haut et fort qu'il est sans égal.
Par contre je ne nie pas que sur un combat revanche Evander refaisant douter un Tyson moyen décidé, ne serait pas en mesure d'arracher une victoire aux points appelant une 3 manches, une belle d'anthologie!!!
Voici mon sentiment de groupie qui reste et vous en conviendrez assez objectif
Effectivement VIEBORG si il y a bien un point indiscutable dans cette demonstration et tu as d ailleurs la grande honnetete de le reconnaitre,c est que tu es une "groupie" de TYSON :MDR85:
C est beau de reecrire l histoire avec sa propre plume ou son clavier d ordinateur!!Les psychatres disent que c est bon pour le moral et donc pour la sante!!
La vraie carriere de TYSON s arreterait donc juste apres la "terreur" RUDDOCK!!D ailleurs j aimerais bien que tu me dises il a terrorise qui RUDDOCK
C est vrai que sur sa fin de carriere,THE GREATEST ALI n etait plus que l ombre de lui meme,il a fait des combats en trop,mais ses adversaires avaient quand meme d autres noms que les derniers vainqueurs de TYSON dont je ne me souviens meme plus des noms(MC BRIDE,Williams,??)
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a chaque debat sur Tyson cest le meme refraint de toutes facon on tombera pas daccord lol pour moi Tyson a ete un champion tres instable et qui a Trop deffraye la chronique .cest acte anti sportif on souvent ete trop loin et entache un debut de carriere pourtant exceptionnel.en resume et pour faire bref gros gros gachi pour moi quand on voit le potentiel qu'avais ce boxeur.
Au passage cent pour cent d'accord avec toi valdor on a la meme vision des choses.
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Goldenboy?thegoldenboy a écrit :a chaque debat sur Tyson cest le meme refraint de toutes facon on tombera pas daccord lol pour moi Tyson a ete un champion tres instable et qui a Trop deffraye la chronique .cest acte anti sportif on souvent ete trop loin et entache un debut de carriere pourtant exceptionnel.en resume et pour faire bref gros gros gachi pour moi quand on voit le potentiel qu'avais ce boxeur.
Au passage cent pour cent d'accord avec toi valdor on a la meme vision des choses.
Tyson est un type bien, c'est des gars comme toi qui ons pousser Tyson a morde des oreilles et battre des vieux qui lui rentre dedans sur les voies de circulations
L’année du nouveau siècle huit ans et quatre mois,
Du ciel viendra Slugger, le grand Roi effrayeur
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Le feu approche le coin noir de Netboxe
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- vieborg
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Je vois que vous restez sourd à toutes argumentations, pas grave, en revanche je comprends ton point de vue the golden boy...
Et dire que les vainqueurs d'Ali sont d'un :113: autre calibre que ce de Tyson alors là :darthmavis:
Bon allez j'arrête là cela ne sert à rien d'autant qu je n'ai pas cherché à réecrire l'histoire, "au passage cela fait 2 fois que tu me dis la même chose sans arguments
Et dire que les vainqueurs d'Ali sont d'un :113: autre calibre que ce de Tyson alors là :darthmavis:
Bon allez j'arrête là cela ne sert à rien d'autant qu je n'ai pas cherché à réecrire l'histoire, "au passage cela fait 2 fois que tu me dis la même chose sans arguments
- Thegoldenboy
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Goldenboy?Slugger a écrit :thegoldenboy a écrit :a chaque debat sur Tyson cest le meme refraint de toutes facon on tombera pas daccord lol pour moi Tyson a ete un champion tres instable et qui a Trop deffraye la chronique .cest acte anti sportif on souvent ete trop loin et entache un debut de carriere pourtant exceptionnel.en resume et pour faire bref gros gros gachi pour moi quand on voit le potentiel qu'avais ce boxeur.
Au passage cent pour cent d'accord avec toi valdor on a la meme vision des choses.
Tyson est un type bien, c'est des gars comme toi qui ons pousser Tyson a morde des oreilles et battre des vieux qui lui rentre dedans sur les voies de circulations[/quote
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Holyfield semble toujours au bout du rouleau .... même 15 ans après !!!MARVELOUS-1 a écrit :Ceux qui donnaient HOLYFIELD perdant contre TYSON sont des idiots?
Je pense avoir vu pas mal de combats et connaître un peu la Boxe et son histoire et je donnais HOLYFIELD perdant contre TYSON!...
J'avais vu les derniers combats de HOLYFIELD avant TYSON et ils semblait au bout du rouleau...
Il a aussi connu à un moment des problèmes cardiaques dont il a miraculeusement guéri...
-
Briscoe
MARVELOUS-1 a écrit :Ceux qui donnaient HOLYFIELD perdant contre TYSON sont des idiots?
Je pense avoir vu pas mal de combats et connaître un peu la Boxe et son histoire et je donnais HOLYFIELD perdant contre TYSON!...
J'avais vu les derniers combats de HOLYFIELD avant TYSON et ils semblait au bout du rouleau...
Il a aussi connu à un moment des problèmes cardiaques dont il a miraculeusement guéri...
A l'époque il disait que c'était dieu qui l'avait guéri....En fait il avait plutôt du mal à digérer les saloperies qu'il avait prises pour prendre du poids si spectaculairement et qui lui provoquérent ses problémes d'arythmies cardiaques.
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Moi je donnais le Holyfield d'avant Bowe largement perdant (mais alors largement !), le Holyfield de Bowe gagnant, mais c'est vrai que le holyfield qui sortait de son combat face à Moorer était destiné à devenir une proie facile pour Tyson...MARVELOUS-1 a écrit :Ceux qui donnaient HOLYFIELD perdant contre TYSON sont des idiots?
Je pense avoir vu pas mal de combats et connaître un peu la Boxe et son histoire et je donnais HOLYFIELD perdant contre TYSON!...
J'avais vu les derniers combats de HOLYFIELD avant TYSON et ils semblait au bout du rouleau...
Il a aussi connu à un moment des problèmes cardiaques dont il a miraculeusement guéri...
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Le Tyson 2 à quand même réussi à détruire un Bruno "douteux musculairement ", et je pense qu'il avait encore de bon reste même si c'est clair que faire de la prison ce n'ai jamais bon.vieborg a écrit : Ds les deux cas les deux hommes ont connu leurs défaites "insignifiantes" quand ils n'étaient plus eux mêmes, les GRAND Champion.
Il faut bien reconnaître qu'il y a 2 ALI et 2 TYSON :
Le ALI 1 Existe jusqu'à sa 3ème victoire sur Joe ensuite c'est son fantôme..
Le TYSON 1 existe jusqu'à la Prison et le 2ème n'est plus aptes qu'à battre des seconds couteaux.
Après, il y a eu les 2 défaites face à Holyfield accouplé du second voyage en taule, je pense que ce fut la gifle de trop.
Il battra tout de même Botha et un semblant de Golota ce qui prouve que le punch ne se perd pas, mais le reste en revanche...
Personnellement j'ai toujours pensé qu'il avait affronté de bons boxeurs, mais comme pour les poids lourds d'aujourd'hui, je trouve que la génération 80s et bien en dessous de celle des années 90s si tu veux mon avis.Mais revenons à Tyson, avant la taule il bat de trés bons Poids Lourds :
-Thomas"à son top"
-Tucker"magnifique mais blessé"
-Tilis-Biggs "trop tendre"
-Tubbs"quel technicien"
-Bruno"tjrs dangereux"
-Holmes "prés retraité"
-Spinks"invancu et tombeur à 2 fois de Holmes"
-Stewart"qui fût un trés honnête boxeur"
-Ruddock"une terreur avant Mike"
Donc oui je pense que Tyson à beaucoup de mérite, il est certainement l'un des plus grands boxeur de l'histoire, mais de là a dire que s'il n'avait pas fait de taule dans les années 90s il serai resté invaincu, aurai battu le record de Marciano etc... désolé je ne pense pas.
Tu peux rajouter dans ta liste Tyson 2 fois !D'ailleurs à part Lewis qui en a battu d'aussi bon?
Pas Holyfield en tout cas:
Bowe"2défaites pour 1 victoire"
Holmes"à plus de 42 ans et aux points"
Stewart"aux points"
Foreman"qui était trop lent"
Cooper"qui envoya Holyfield au tapis"
Moorer "déjà fini et aprés une défaite"
Et Pinklon Thomas tu l'oubli ?
Et Douglas tu l'oubli ?
Et Rahman tu l'oubli ?
Et Ray Mercer tu l'oubli ?
Et sa carrière en lourd-léger tu l'oubli ? T'as même oublié Ruiz . ^___^
Tubbs, Thomas, et Biggs ont également été vaincu par Bowe.Ni encore moins Bowe :
-Holyfield "2x point final"
Il y a eu aussi Hide et Jorge Luis Gonzalez qui étaient de gros puncheur, sans oublier le très bon Larry donald.
Puis lui aussi a battu Tucker, sauf que c'était "Art Tucker", il a gagner Morrison, sauf que c'était "Tony Morrison", il a même gagné Lewis, sauf que c'était "Earl Lewis " !
Nan sérieusement, Bowe à peut-être un petit moins de bon boxeurs sur son CV, mais lui en revanche à une légende qu'il a battu à son sommet.
Cela ne m'empêche pas de mettre Tyson devant Bowe dans mes pti classement.
Scénario improbable comme tu t'en doute. Evander n'aurai jamais été terrorisé comme l'étaient la plupart des adversaires de Tyson.1-Un tyson invaincu terrorisant Evander qui perd ses moyens et le combat trés rapidement, mais je n'yu croi pas tropvu le bonhomme et je penche plus pour l'autre scénario.
Au moins tu argumente, c'est bien. Même si mon avis diffère ton argumentation est une possibilité que je n'exclue pas.2-Un Holyfield malin laissant passer l'orage durant 6-7 rounds tout en remisant le plus habilement possible, pour faire douter Tyson et le déborder ds les 5 dernières reprises, mais Tyson grâce à son entraineur de confiance de tjrs kevin Rooney, se ferait recadrer et irait chercher une victoire aux points nette pour clamer haut et fort qu'il est sans égal.
Par contre je ne nie pas que sur un combat revanche Evander refesanr douter un Tyson moyen décidé, ne serait pas en mesure d'arracher une victoire ux points appelant une 3 manches, une belle d'anthologie!!!
Voici mon sentiment de groupie qui reste et vous en conviendrat assez objectif
En revanche :
Là j'ai trop du mal.-Face à Bowe, une victoire par Ko ds les 5-7 premiers rounds car Bowe était trop grand et pas assez mobile pour la furie Tyson un peu comme Ruddock.
Si Tyson boxe contre Bowe de la même façon qu'il a boxé contre Ruddock, c'est plutôt lui que je vois KO dans les 5-7 premier rounds.
Sérieusement Bowe et Ruddock c'est pas la même chose, c'est pas le même calibre !
Bowe était plus puissant, plus lourd, plus résistant, plus technique et bien meilleur au corps à corps que ne l'était Ruddock. Avant qu'il ne rencontre un Golota d'une autre planète, beaucoup de spécialiste voyaient en Bowe un monarque à la Joe louis.
Enfin :
Je ne sais trop quoi penser.vieborg a écrit : -Face à Lewis une victoire facile en 12 rounds car L'explosivité et la rapidité de Tyson serait passé sous la garde de Lennox et ce dernier ce serait comptanter de tenir les 12 rounds.
Si Tyson à déjà fait ses preuves contre des grands, force est de constater qu'ils lui ont toujours donné d'énorme problème.
Lennox est meilleur que Tucker par exemple, et beaucoup plus puissant donc attention. Je vois Lewis faire au moins aussi bien que TNT.
Souvent j'ai lu ici de la part de certains membres de prendre en exemple le 1er round qui les a opposé en 2002 et qui "prouverai" que le Tyson des 80s aurai battu Lewis.
J'ai beau revoir ce round, je ne suis pas convaincu. Je vois Lewis contenir la rage de Tyson avec intelligence. Sachant que Tyson même à son prime n'était pas capable de garder un tel rythme pendant 12 round, je pense que le combat aurai été très indécis.
VOICI MON P4P DE COEUR !!!
1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
11-Frazier, 12-Forman, 13-Marciano, et +
1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
11-Frazier, 12-Forman, 13-Marciano, et +
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Tres belle analyse MARCIANO!Argumentee,precise et objective sans vraiement de parti pris! :yaisse:Marciano a écrit :Le Tyson 2 à quand même réussi à détruire un Bruno "douteux musculairement ", et je pense qu'il avait encore de bon reste même si c'est clair que faire de la prison ce n'ai jamais bon.vieborg a écrit : Ds les deux cas les deux hommes ont connu leurs défaites "insignifiantes" quand ils n'étaient plus eux mêmes, les GRAND Champion.
Il faut bien reconnaître qu'il y a 2 ALI et 2 TYSON :
Le ALI 1 Existe jusqu'à sa 3ème victoire sur Joe ensuite c'est son fantôme..
Le TYSON 1 existe jusqu'à la Prison et le 2ème n'est plus aptes qu'à battre des seconds couteaux.
Après, il y a eu les 2 défaites face à Holyfield accouplé du second voyage en taule, je pense que ce fut la gifle de trop.
Il battra tout de même Botha et un semblant de Golota ce qui prouve que le punch ne se perd pas, mais le reste en revanche...Personnellement j'ai toujours pensé qu'il avait affronté de bons boxeurs, mais comme pour les poids lourds d'aujourd'hui, je trouve que la génération 80s et bien en dessous de celle des années 90s si tu veux mon avis.Mais revenons à Tyson, avant la taule il bat de trés bons Poids Lourds :
-Thomas"à son top"
-Tucker"magnifique mais blessé"
-Tilis-Biggs "trop tendre"
-Tubbs"quel technicien"
-Bruno"tjrs dangereux"
-Holmes "prés retraité"
-Spinks"invancu et tombeur à 2 fois de Holmes"
-Stewart"qui fût un trés honnête boxeur"
-Ruddock"une terreur avant Mike"
Donc oui je pense que Tyson à beaucoup de mérite, il est certainement l'un des plus grands boxeur de l'histoire, mais de là a dire que s'il n'avait pas fait de taule dans les années 90s il serai resté invaincu, aurai battu le record de Marciano etc... désolé je ne pense pas.
Tu peux rajouter dans ta liste Tyson 2 fois !D'ailleurs à part Lewis qui en a battu d'aussi bon?
Pas Holyfield en tout cas:
Bowe"2défaites pour 1 victoire"
Holmes"à plus de 42 ans et aux points"
Stewart"aux points"
Foreman"qui était trop lent"
Cooper"qui envoya Holyfield au tapis"
Moorer "déjà fini et aprés une défaite"![]()
Et Pinklon Thomas tu l'oubli ?
Et Douglas tu l'oubli ?
Et Rahman tu l'oubli ?
Et Ray Mercer tu l'oubli ?
Et sa carrière en lourd-léger tu l'oubli ? T'as même oublié Ruiz . ^___^
Tubbs, Thomas, et Biggs ont également été vaincu par Bowe.Ni encore moins Bowe :
-Holyfield "2x point final"
Il y a eu aussi Hide et Jorge Luis Gonzalez qui étaient de gros puncheur, sans oublier le très bon Larry donald.
Puis lui aussi a battu Tucker, sauf que c'était "Art Tucker", il a gagner Morrison, sauf que c'était "Tony Morrison", il a même gagné Lewis, sauf que c'était "Earl Lewis " !![]()
Nan sérieusement, Bowe à peut-être un petit moins de bon boxeurs sur son CV, mais lui en revanche à une légende qu'il a battu à son sommet.
Cela ne m'empêche pas de mettre Tyson devant Bowe dans mes pti classement.![]()
Scénario improbable comme tu t'en doute. Evander n'aurai jamais été terrorisé comme l'étaient la plupart des adversaires de Tyson.1-Un tyson invaincu terrorisant Evander qui perd ses moyens et le combat trés rapidement, mais je n'yu croi pas tropvu le bonhomme et je penche plus pour l'autre scénario.
Au moins tu argumente, c'est bien. Même si mon avis diffère ton argumentation est une possibilité que je n'exclue pas.2-Un Holyfield malin laissant passer l'orage durant 6-7 rounds tout en remisant le plus habilement possible, pour faire douter Tyson et le déborder ds les 5 dernières reprises, mais Tyson grâce à son entraineur de confiance de tjrs kevin Rooney, se ferait recadrer et irait chercher une victoire aux points nette pour clamer haut et fort qu'il est sans égal.
Par contre je ne nie pas que sur un combat revanche Evander refesanr douter un Tyson moyen décidé, ne serait pas en mesure d'arracher une victoire ux points appelant une 3 manches, une belle d'anthologie!!!
Voici mon sentiment de groupie qui reste et vous en conviendrat assez objectif
En revanche :Là j'ai trop du mal.-Face à Bowe, une victoire par Ko ds les 5-7 premiers rounds car Bowe était trop grand et pas assez mobile pour la furie Tyson un peu comme Ruddock.
Si Tyson boxe contre Bowe de la même façon qu'il a boxé contre Ruddock, c'est plutôt lui que je vois KO dans les 5-7 premier rounds.
Sérieusement Bowe et Ruddock c'est pas la même chose, c'est pas le même calibre !
Bowe était plus puissant, plus lourd, plus résistant, plus technique et bien meilleur au corps à corps que ne l'était Ruddock. Avant qu'il ne rencontre un Golota d'une autre planète, beaucoup de spécialiste voyaient en Bowe un monarque à la Joe louis.
Enfin :Je ne sais trop quoi penser.vieborg a écrit : -Face à Lewis une victoire facile en 12 rounds car L'explosivité et la rapidité de Tyson serait passé sous la garde de Lennox et ce dernier ce serait comptanter de tenir les 12 rounds.
Si Tyson à déjà fait ses preuves contre des grands, force est de constater qu'ils lui ont toujours donné d'énorme problème.
Lennox est meilleur que Tucker par exemple, et beaucoup plus puissant donc attention. Je vois Lewis faire au moins aussi bien que TNT.
Souvent j'ai lu ici de la part de certains membres de prendre en exemple le 1er round qui les a opposé en 2002 et qui "prouverai" que le Tyson des 80s aurai battu Lewis.
J'ai beau revoir ce round, je ne suis pas convaincu. Je vois Lewis contenir la rage de Tyson avec intelligence. Sachant que Tyson même à son prime n'était pas capable de garder un tel rythme pendant 12 round, je pense que le combat aurai été très indécis.
Il y a une chose que l on peut accorder a TYSON comme a tous les puncheurs,c est qu il aurait represente une menace dans les premiers rounds justement grace a ce punch et aussi grace a sa vitesse a tous les plus grands lourds de l histoire!!
Dans les 4 ou 5 premiers rounds a son niveau de 85 il aurait pu surprendre les plus grands ALI/FOREMAN/FRAZIER/LEWIS/LOUIS,mais j ai la quasi certidude que passe ce round,il aurait perdu contre tous!!
D ailleurs,passe ce 6 eme round,TYSON n a jamais fait de miracles!!De plus il a eu la chance d evoluer a une periode ou les championnats du monde se disputaient en 12 rounds contrairement a la generation ALI qui se battait en 15 rounds!!
Passe la mi combat,l explosivite s etiole et les accrochages se multiplient chez les lourds surtout;l avantage morphologique a alors un role beaucoup plus important,le plus ,lourd usant le plus leger a chaque accrochage!!
TYSON du fait de sa petite taille ne pouvait pas comme ALI ou LOUIS tourner dans les derniers rounds pour gerer un combat,il n a jamais pu boxer en reculant ou en contre!
- klischko
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On pouvais pas mieux le dire!vieborg a écrit :MOI je n'ai pas peur de l'affirmer, je suis une GROUPIE du TYSONdes années 85/90, j'ai d'ailleurs grandi à travers lui et appris la boxe avec lui vis à vis des vidéos des vieux combats que j'ai regardé à mon tour...
Donc OUI Tyson c'est fait EXPLOSE par LEWIS-HOLYFIELD et DOUGLAS et Alors... Le GRAND ALI c'est fait punir par JOE FRAZIER puis c'est fait battre par Leon Spinks-Trevor Berbick-Larry Holmes et Ken Norton.
Ds les deux cas les deux hommes ont connu leurs défaites "insignifiantes" quand ils n'étaient plus eux mêmes, les GRAND Champion.
Il faut bien reconnaître qu'il y a 2 ALI et 2 TYSON :
Le ALI 1 Existe jusqu'à sa 3ème victoire sur Joe ensuite c'est son fantôme..
Le TYSON 1 existe jusqu'à la Prison et le 2ème n'estplus aptes qu'à battre des seconds couteaux.
Mais revenons à Tyson, avant la taule il bat de trés bons Poids Lourds :
-Thomas"à son top"
-Tucker"magnifique mais blessé"
-Tilis-Biggs "trop tendre"
-Tubbs"quel technicien"
-Bruno"tjrs dangereux"
-Holmes "prés retraité"
-Spinks"invancu et tombeur à 2 fois de Holmes"
-Stewart"qui fût un trés honnête boxeur"
-Ruddock"une terreur avant Mike"
Ce n'est quand même pas si mal bcp de champions adorés de catégories inférieurs ou en Lourds n'en n'ont pas autant...
Après la prison et ses 2-3 combats j'ai compris qu'il n'y était plus et que ce n'était pas le même boxeur et homme, donc pour moi sa "vrai" carrière s'arrête après Ruddock.
D'ailleurs à part Lewis qui en a battu d'aussi bon?
Pas Holyfield en tout cas:
Bowe"2défaites pour 1 victoire"
Holmes"à plus de 42 ans et aux points"
Stewart"aux points"
Foreman"qui était trop lent"
Cooper"qui envoya Holyfield au tapis"
Moorer "déjà fini et aprés une défaite"
Ni encore moins Bowe :
-Holyfield "2x point final"
Alors Messieurs je le redis ceux qui donnaient Holyfield perdant contre Tyson étaient des idiots, raports au changement du boxeur, à l'inactivité et au manque d'oppositin depuis son retour...
Oi après la pison jamais Tyson n'aurait réussi à battre Evander ou Lennox, peut être Bowe car ce dernier trop dilétant...
Pour finir prenons Tyson juste avant son combat contre Spinks avec le même entourage : Les entraineurs et soigneurs, le promoteur Cayton.
Plus son envie d'être reconnu comme le seul champion incontesté, et bien de Bowe-Lewis et Holyfield je vais vous donner mon pronostic :
-Face à Bowe, une victoire par Ko ds les 5-7 premiers rounds car Bowe était trop grand et pas assez mobile pour la furie Tyson un peu comme Ruddock.
-Face à Lewis une victoire facile en 12 rounds car L'explosivité et la rapidité de Tyson serait passé sous la garde de Lennox et ce dernier ce serait comptanter de tenir les 12 rounds.
-Face à Evander plus compliqué, 2 ca de figure :
1-Un tyson invaincu terrorisant Evander qui perd ses moyens et le combat trés rapidement, mais je n'yu croi pas tropvu le bonhomme et je penche plus pour l'autre scénario.
2-Un Holyfield malin laissant passer l'orage durant 6-7 rounds tout en remisant le plus habilement possible, pour faire douter Tyson et le déborder ds les 5 dernières reprises, mais Tyson grâce à son entraineur de confiance de tjrs kevin Rooney, se ferait recadrer et irait chercher une victoire aux points nette pour clamer haut et fort qu'il est sans égal.
Par contre je ne nie pas que sur un combat revanche Evander refesanr douter un Tyson moyen décidé, ne serait pas en mesure d'arracher une victoire ux points appelant une 3 manches, une belle d'anthologie!!!
Voici mon sentiment de groupie qui reste et vous en conviendrat assez objectif
Je rajouterais que Holyfield dans ses rencontres avec Tyson a toujours mis a chaque fois un peu trop de "coups de têtes".....
- djam13-38
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Pardon Marvelous...En d'autres termes il s'agissait du top mondial...Pour moi et cela n'engage que moi le meilleur poids lourd de tous les temps.MARVELOUS-1 a écrit :Dans ce cas il faudrait que tu donnes TA définition de la "classe internationale"!...
- vieborg
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Marciano salut :
Je t'accorde pouur Holyfield d'avoir oublié Mercer
Et pour Bowe Larry Donald
Mais pour les autres que tu cites ils n'ont jamais eu un bon nveau ou était des grands pères, c'est comme comparé la victoire de Bowe sur Ferguson à celle de Tyson... Et puis faut voir "quel" Douglas a affronté Evander
Les victoires de Holyfield en Lourds Légers je ne les comptes pas délibérement car je ne parlais que des Lourds
Après je te remecie d'avoir donné un avis argumenté, même si on est pas d'accord au moins toi tu expliques pourquoi.
Je t'accorde pouur Holyfield d'avoir oublié Mercer
Et pour Bowe Larry Donald
Mais pour les autres que tu cites ils n'ont jamais eu un bon nveau ou était des grands pères, c'est comme comparé la victoire de Bowe sur Ferguson à celle de Tyson... Et puis faut voir "quel" Douglas a affronté Evander
Les victoires de Holyfield en Lourds Légers je ne les comptes pas délibérement car je ne parlais que des Lourds
Après je te remecie d'avoir donné un avis argumenté, même si on est pas d'accord au moins toi tu expliques pourquoi.
